11.01.10 21:25Uhr ARD Schwere Tierschutzverletzung bei

Zitat

Wieso wußte ich, daß das jetzt wieder ein Veganerthread wird?

Weil du hellsehen kannst??

Na klar, Tierkinder sind natürlich gaaaaanz was anderes, sind ja nur Tiere... Ich denke, es ist jedem klar, was ich meinte - natürlich Tierkinder.

Ob ich jemanden vom Fleisch essen abbringe oder nicht, weiss ich nicht. Wenn es aber auch nur eine einzige Person ist, und wenn sie auch nur beschließt, weniger Fleisch zu essen als bisher, sehe ich es schon als einen kleinen Erfolg für die Tiere.
Und wie ich schon geschrieben habe: jeder kann es lesen, oder auch lassen. Und jeder kann was ändern, oder auch nicht. Ich weiss nicht, warum sich manche dann trotzdem so angesprochen fühlen...

Also Nutztiere haben das Recht (ohne Quälerei) getötet zu werden - ist das toll! Können auch Menschen so ein Recht haben? Wenn sie vorher nicht gequält werden, natürlich! Wir können sie dann Nutzmenschen nennen, dann ist es ja nicht so schlimm.

Bestimmst du hier, worüber der Thread sein soll? Wenn es in jedem Thread so eng gesehen wird, dann ist bald das Forum leer...

Zitat

Also Nutztiere haben das Recht (ohne Quälerei) getötet zu werden - ist das toll! Können auch Menschen so ein Recht haben? Wenn sie vorher nicht gequält werden, natürlich! Wir können sie dann Nutzmenschen nennen, dann ist es ja nicht so schlimm.

Ich merke schon, Du hast ein etwas gestörtes Verhältnis zu Mensch - Tier.

Da erübrigt sich jegliche Diskussion.

Gaby, Idefix und ihre schweren Jungs

Zitat

Ich merke schon, Du hast ein etwas gestörtes Verhältnis zu Mensch - Tier.

Da erübrigt sich jegliche Diskussion.

Gaby, Idefix und ihre schweren Jungs

Tja, wer in meinem Beitrag keine Ironie erkennen will, da denke ich auch, dass sich jegliche Diskussion erübrigt..

Die missionseifrigen extra-Veganer sollten sich mal eines klar machen: Es hat zahlreiche Untersuchungen zum Schmerzempfinden von Pflanzen gegeben. Diese haben - übereinstimmend - einen messbaren Zusammenhang zwischen Reaktion und Bedrohung festgestellt (Beispiele solcher Untersuchungen: Eine Kontrollgruppe Pflanzen wurde von einem Menschen mit zimmerwarmem Wasser gegossen, vorher und hinterher wurde die elektrische Leitfähigkeit der Blätter gemessen, eine zweite Gruppe wurde von einem anderen Menschen mit fast kochend-heißem Wasser gegossen. Nach einigen Tagen stellte man an der Untersuchungsgruppe - der mit dem heißen Wasser - eine deutliche Veränderung der elektrischen Leitfähigkeit der Blätter fest, SOBALD der Tester, der das Wasser verabreichte, das Zimmer betrat, also VOR dem Gießvorgang! Bei anderen Untersuchungen wurden die Wachstumsraten bei "freundlicher Besprechung" und "Schweigen" sowie unter Musikeinfluss gemessen, in vielen Messungen haben "Freundlichkeit" und ruhige Musik das Wachstum positiv beeinflusst.)
Nun frage ich mich, wann Veganer ganz auf rein chemische Ernährung umsteigen. Dass Pflanzen beim Töten offenbar Angst empfinden können, erscheint mir in Anbetracht oben zitierter Untersuchungen zumindest wahrscheinlich. Quellenangaben muss ich suchen, ich habe solche Beiträge aber mehrfach in relativ angesehenen Zeitschriften wie Geo, ZEIT etc. sowie in öffentlich-rechtlichen Fernsehsendungen gesehen.

Und da hier die Gefahr besteht, dass ich mich mit Extrem-Veganern/Vegetariern "zoffen" müsste, verkünde ich zur allgemeinen Erleichterung meinen Ausstieg aus diesem Thread. Ich habe KEINERLEI Interesse, mit religiösen Fanatikern zu diskutieren, egal, ob über Gott, Menschenbild oder die "Gesundheit" von veganer Ernährung. Diese Leute sollen nach ihrer Fasson glücklich werden - aber mich um GOTTES WILLEN in Ruhe lassen.

Auch von mir dann eine letzte Bemerkung: in wiefern ist es besser, sowohl Fleisch als auch Pflanzen zu essen, wenn man der Meinung ist, Pflanzen empfinden Schmerzen? Gerade dann ist es besser, Veganer zu werden, weil für die Fleischproduktion ein vielfaches an Pflanzen verfüttert werden muss, bis das Fleisch gegessen werden kann. Veganer essen effektiv weniger Pflanzen als Fleischesser.

Und noch etwas zu der Thematik Schmerzen bei Pflanzen - wenn man bedenkt, wozu Schmerzen überhaupt dienen - nämlich als Warnung, dass etwas nicht stimmt und dass man sich nach Möglichkeit entfernen soll von der Schmerzursache - also es setzt voraus, dass man sich bewegen kann - was für einen Grund hätte es, dass Pflanzen Schmerzen empfinden? Um einfach mal so zu leiden, obwohl sie gar nichts dagegen unternehmen können, da sie nicht wegrennen können?

Scheinbar ist man Extrem-Veganer (was auch immer das genau heißen mag) sobald man etwas postet, was nicht der Meinung der Mehrheit entspricht... Ich kenne da ganz andere Veganer, die sogar Vegetarier als Mörder betiteln usw. - da sehe ich mich überhaupt nicht, im Gegenteil (hab sogar geschrieben, dass ich es schon toll finde, wenn man auch einfach weniger Fleisch isst - ein "Extrem-Veganer" schreibt sowas niiiieeeee ).. Weder habe ich jemanden angegriffen noch wollte ich hier jeden davon überzeugen, dass Veganismus das einzig richtige ist. Ich habe ein paar Infos geschrieben, ja, und ich habe behauptet, dass Veganismus gesund ist. Wie schlimm, ich Fanatiker ich...

boah...und nun kann sich dieser Fred engültig verabschieden.
Sorry, aber so ein :zensur: :zensur: :zensur: über Pflanzen mit Gefühlen noch nie gelesen.

By by gute alte Physik, hast nix mehr zu melden....denn dein Nachweis von Leitfähigkeit durch Wärmeeinfluss wurde gerade durch dem vorhandensein von Gefühlen wiederlegt.
Ab in die Tonne mit den Wissenschaften.

Nun denn überlasse ich dieses Feld den neuen Ideen mit neuen Wissenschaften...ich bin zu alt für sowas.....schluchz....

Gruß Gwen

NeonBlack:

Danke für Deine Beiträge. Du schreibst fundiert und meiner Meinung nach sehr gut recheriert. Was du schreibst ist wahr. Es ist nur schwer diese Wahrheit Menschen nahe zu bringen, die sich bereits eine andere Meinung gebildet haben.

Bitte lass dich von den negativen Äußerungen nicht davon abbringen, deine Meinung auch weiterhin zu vertreten und dafür einzustehen. Du hast mir persönlich mit deinen Beiträgen in diesem Thread ein paar ausgezeichnete Argumente zu diesem Thema geliefert, die mir in vielen Gesprächen oft gefehlt haben. Danke dafür

Prima, daß Dir so gut gefällt was NeonBlack schreibt.

Aber ist es die Wahrheit?

Nichts ist leichter als Selbstbetrug, denn was ein Mensch wahr haben möchte, hält er auch für wahr.

Demosthenes

Gaby, Idefix und ihre schweren Jungs

Zitat

By by gute alte Physik, hast nix mehr zu melden....denn dein Nachweis von Leitfähigkeit durch Wärmeeinfluss wurde gerade durch dem vorhandensein von Gefühlen wiederlegt.
Ab in die Tonne mit den Wissenschaften.

äh.. nö.
die leitfähigkeit änderte sich schon, bevor das heiße wasser kam. richtig lesen, richtig informieren.

wie schön, daß man auch gesetzmäßigkeiten widerlegen kann. sonst würden wir heute noch über ne scheibe segeln und net über einen globus.

Zitat

Tja und Soja.... dafür wird massenhaft Wald abgeholzt, den Tieren ihr Lebensplatz genommen, riesige Plantagen angelegt und die Menschen arbeiten für einen Hungerlohn. Auch Obst und Gemüse sind global gesehen nicht ohne.

meiner meinung nutzt der reine verzicht auf fleisch nicht wirklich viel. besser wäre eine bessere aufklärung und wenn die menschen auf qualität und artgerechte haltung achten, auch wenn es ein mehr an kosten bedeutet!

Also das meiste Soja wird erstmal als Tierfutter für Masthaltung verwendet. Soviel dazu. Fleischverzicht ist der einzige Weg. Aber ich verurteile niemanden der Fleisch ist. Ich bin raus aus dem ewig predigen... Dafür mach ich das nun zu lange. Ich hab auch keine Lust mir anzuhören "ja aber dann musst du auch..." von Menschen die ihren eigene Entscheidung mit dem was ich noch nicht tun darf rechtfertigen wollen.
Aber wenn jemand "die armen Hühner" sagt und dann bei Lidl sich das Huhn kauft ist ein Heuchler. Wacht endlich auf.
Als ich Veganer war habe ich nur einen Bruchteil der Ernährungskosten gehabt, weil ich unheimlich bewusst eingekauft habe.