Entfernen vom Rudel, bei Rückkehr - Abriss !
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Hab dieses Verhalten auch schon oft beobachtet.
Mir stellt sich hier die Frage, ob wir als Menschen dann auch so reagieren dürfen. Ich hab das mit Duran ein paarmal gemacht und es scheint gut zu klappen.
Würde mich über Eure Meinungen freuen.LG
Chrissi -
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Hi
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Uff - Chrissi danke. Genau die Überlegung hatte ich beim Lesen des Threads auch, dachte aber ich denke mal wieder so verquer, daß ich die Frage lieber sein lasse *g*
Weil man predigt ja immer "Wenn er abhaut und wieder kommt, im schlimmsten Fall ignorieren und anleinen, aber eigentlich eher fürs Wiederkommen belohnen" - so zumindest habe ich es immer gelernt.
Ich habe zwar momentan keinen akuten Jägermeister, aber wenn Face manchmal so weiter abdüst (nicht aus Jagdtrieb, sondern i. d. R. aus blankem Übermut), dann könnte ich ihr schon ab und an die langen Löffel noch ein Stück verlängern...
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Hi Pebbles !!!
Interessant, dann lass uns die Sache doch mal ausbauen.
Ich 'bestrafe' Duran nicht. Will ich ja auch nicht. So viel Selbstkontrolle hab ich schon.
Ich mag ihm nur zeigen, dass ich mit seinem Verhalten nicht zufrieden bin, dass ich finde, er ist noch 'dumm und jung'. Ich lass da so ein bisschen die Althündin raushängen.
Das geht dann meistens über grummeln und kurz am Hals packen. Sagen tu ich nix.
Es hilft. Er kommt nach wie vor schnell und ohne Angst auf mich zu, aber eben etwas unterwürfiger. Ich mag das. Zumindest bei ihm.So, nun Du
LG
Chrissi -
Naja - bisher habe ich mich immer noch zusammengerissen und nach dem Leitsatz "Man freue sich über den wieder kommenden Hund" gehandelt. Also bei ihr ist es auch jetzt nicht tragisch, sie kriegt halt das Bekloppte, rast 2-3 Runden durchs Unterholz (was eben aber bei mir EIGENTLICH verboten ist, aber die Hunde kennen halt das Wort eigentlich eigentlich nicht) und kommt dann oft freudestrahlend angaloppiert.
"Problem" ist allerdings nur mein Dreibein, der kann sich dann nicht freuen. Der ist eigentlich dann ähnlich wie du, zieht ihr ein wenig die Backen länger und dann muß sie einige Meter bei Fuß gehen, bevor sie mit ok wieder in die Freiheit entlassen wird.
Ist aber halt ein ewiger "Streitpunkt" bei uns, wer da jetzt richtig handelt.
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Eure Frage ist doch ganz einfach zu beantworten !
Gehört ihr zum Rudel ??? Nein !!
Das ist eine Interaktion zwischen Rudelmitgliedern, bei denen eine strenge Rangordnung herrscht. Einzig und allein diese wird (wenn nötig) wieder hergestellt. Es geht nicht ums weglaufen, einen Befehl nicht befolgen, sondern um die Wiedereingliederung an den richtigen Platz !Wir Menschen gehören nicht (und werden es auch nie) zum Rudel, wir haben lediglich eine Führungsposition inne, verwalten die Recourssen und stellen Regeln auf, aber zum Hund werden wir nie !
Wenn du richtig sauer bist, dann ignorier den Hund, laß ihn kommentarlos weiter mitlaufen oder lein ihn an. Sinnvoller wäre, bei seinem Auftauchen ein "Hier" zu rufen und dann für das Kommen zu loben. Noch sinnvoller natürlich das Weglaufen zu verhindern :wink:
Aber hündisches Verhalten, bleibt den Hunden vorbehalten ... oder knurrst du einen Neuankömmling an, schmeisst ihn evtl. zu Boden und markierst demonstrativ vor ihm ?
pepples zu deinem "Dreibeinproblem" und dem bei Fuß laufen. Der möchte mal bitte eure Hunde beobachten, denn wenn gestraft werden muß, dann tun sie dies blitzschnell, klar und verständlich, aber danach ist die Sache sofort erledigt und vergessen ... Hunde sind nicht nachtragend !
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Kann Dich leider nicht bewerten. Deshalb hier.
Perfekt. Kein weiterer Kommentar.
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Silja, danke, danke, danke, danke, danke, danke usw!!!!
LG Conny
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staffy
Bin vollkommen mit Dir einverstanden. Nach diesem Prinzip handle ich normalerweise auch. Ich würde nie versuchen mich im Rudel einzugliedern, zumal man bei meinen beiden auch überhaupt nicht von Rudelstruktur, sondern eher von 'muss' Gemeinschaft reden kann.
Ich habe mir lange überlegt, ob ich diese Vorgehensweise einmal ausprobieren soll, da ich sie eben bei Hunden schon öfters erlebt habe. Und nicht nur bei Hunden mit Rudelstruktur, sondern eben auch bei locker geformten Gruppen, meist ging dieses Verhalten von einer älteren Hündin gegen einen jüngeren Hund aus.
Ich würde das z.B. auch mit Floyd nie tun, da er ein älterer und souveräner Hund ist und ich ihn wahrscheinlich völlig verwirren würde.
Duran ist jung und pöbelt und probiert gerne. Das ranrufen mit 'suuuuupi' und Leckerli und Spielzeug haben wir lange geübt und das ist auch heute noch an der Tagesordnung.Momentan stelle ich einfach ein bisschen um: wenn er sofort und ohne zögern rankommt, gibt's ne Privatfete für ihn, gahz kurz aber für alle ersichtlich, da sonnt er sich drin.
Wenn ich ihn ein paarmal erinnern muss und meine Stimme dabei einen etwas härteren Tonfall bekommt, und er daraufhin rankommt, dann gibt's mal schnell eben einen kurzen grummler, danach wird direkt nochmal 'lauf' und 'hier' geübt, und es klappt wesentlich besser.
Was mich erstaunt ist, dass er immer mit grinsendem Gesicht ankommt (offenes, freundliches Hecheln), auch wenn ich harscher werde.Ich weiss, das hier klingt merkwürdig und ist mit sicherheit nicht zur Nachahmung zu empfehlen, aber ich experimentier eben gerne mal mit verschiedenen Dingen und den Reaktionen meiner Hunde.
Man mag mich jetzt verurteilen
Chrissi -
Hallo!
Ich grab mal kurz diesen uralten Thread aus, weil ich gerade darüber gestolpert bin und ich mir irgendwie unsicher bin.
Unsere 5 Huskies formen meiner Meinung nach ein echtes Rudel. Teils sind sie sowieso miteinander verwandt, teils kennen sie sich schon sehr, sehr lange und alle sind sie aus gleicher Linie / ähnlicher Zucht.
Ich stell mal kurz die 5en mit ihrer Funktion im Rudel vor:
Jaakko - 12 jähriger, unkastrierter Rüde: Er war sein Leben lang Rudelchef in einem Rudel von 30 Hunden (er lebt seine Pension bei uns). Bei uns daheim ist er gelassen, total selbstsicher und einfach nur total unkompliziert. Auffällig ist sein selbstsicheres, lockeres auftreten. Und dass er IMMER den Schwanz ganz hoch tragt, wenn wir neue Hündinnen oder potentiell interessante (= läufige) Hündinnen treffen. Ich hab ihn fast noch nie einen Hund zurechtweisen sehen. Alle respektieren ihn ungemein, aber es gibt fast nie deutliche Aktionen um was zu regeln.
Roots - 10 jähriger, kastrierter Rüde: ist ein gutmütiger Kerl im Rudel gerne folgt und es hasst zu führen (lustigerweise ist er im Gespann aber unser bester Leithund!). Er ist in Jaakkos Grossrudel aufgewachsen und ist regelrecht aufgeblüht seitdem auch Jaakko bei uns lebt. Er spielt total gerne mit den Youngstern.
Daika - 3 jährige, unkastrierte Hündin. Jaakkos Tochter, irrsinnig intelligent und schwankt zwischen selbsternannter Rudelchefin und Spassgurke ohne Hirn und Verstand. Sie war unser erster Husky und das sieht man einfach. Sie hätte von einer starken, ruhigen Hündin über ihr sicher sehr profitiert. Wenn sie ihre Phase als Rudelchefin hat tendiert sie leicht dazu total über die Stränge zu schlagen und einfach alles zu verbieten. Oder bei Zurechtweisungen den anderen komplett unterzubuttern. Wenn sie dann aber ihre Spassgurkenphase hat, spielt und rennt sie einfach mit JEDEM Hund wild herum, egal ob rauflustige Hündin (die übergeht sie in so einer Phase einfach) oder scheuer Zwerghund.
Ebi – 1.5 jährige Hündin. Lieb und unauffällig, einfach eine gute Haut. Ist eigentlich sehr selbstbewusst, hat aber (wie auch Roots) null Hierarchieambition. WENN sie mal deutlich wird, wird sie von allen sofort respektiert, aber das passiert ganz, ganz selten. Ich habe total gehofft, dass sie den Posten als ranghöchste Hündin übernehmen wird, will sie aber leider nicht. Sie lasst Daika einfach ihr Ding machen und unterwirft sich ihr ganz klar (in gewissen Situationen sichtbar).
Ewok – 1.5 jähriger, unkastrierter Rüde. Unser grosses Sensibelchen, der aber mit anderen Hunden inzwischen gerne den pubertierenden Jungrüden raushängen lasst. ZB bei scheuen, fremden Hunden gerne mal den Rambo spielt.
Und jetzt zum Punkt: mir geht es um Situationen wo ich mit einem Hund alleine unterwegs war und wir dann wieder nach Hause kommen. JEDES Mal stürzen sich alle daheimgeblieben auf den Hund und machen ihn “spielerisch” nieder. Pinnen ihn gegen eine Wand oder auf den Boden (ohne weh zu tun natürlich). Und jetzt kommt der Schmäh: sie machen das mit allen, sogar mit Jaakko. Der versucht sich zwar irgendwie halbwegs elegant rauszuwinden, aber auch er kriegt eine Dosis ab.
Und die zweite Situation, die ich deutlich ärgerlicher finde: JEDES mal wenn ich die Hunde in der Früh/nach der Arbeit aus dem Gehege lasse gibt es das gleiche Spiel: Daika und Ewok versuchen die ersten zu sein und lauern dann total aufgedreht vor der Zwingertür um sich ein oder zwei Opfer abzufangen. Lieblingsopfer ist Ebi, die sich das alles zwar gefallen lasst aber definitive keinen Spass daran hat. Aufregen tut sie sich aber auch nicht, den dann würden die beiden sofort von ihr ablassen. Wenn ich die beiden ansch***e und bei mir Platz machen lasse, kommt sie auch selber sofort her und fordert sie wieder zum Spiel auf.
Inzwischen wird auch Jaakko ein immer beliebteres “Opfer”. Bei Ewok vermute ich stark pubertäre, austestende Tendenzen dahinter, aber auch die anderen steigen gerne auf dieses Spiel ein. Und wieder: Jaakko regt sich voll nicht auf. Der lasst einfach machen! Ich versteh das nicht, warum weisst er Ewok nicht EIN mal zurrecht? Oder merkt er, dass das eh nur unsicher/machohaftes Verhalten ist?
Seit Wochen kriegen Ebi und Jaakko jedes mal eine paniert, wenn ich alle gemeinsam aus dem Zwinger lasse, und keiner der beiden regt sich auf, auch wenn beide dabei nicht wirklich glücklich aussehen.
Kann mir das einer erklären? Ich kann auch Videos davon reinstellen, bin gerade dabei welche davon zu drehen.
Grusse,
Iris -
Hi,
mhm, meine Gedanke drehen sich darum ob 2 Hunde überhaupt ein vollwertiges "Rudel" ist?
Eine richtige Rangordnung sehe ich eher ab 3 Hunde aufwärts.
Ich weiß wer bei uns im Rudel der Alpha ist und sehe auch die anderen Beiden in ihrer Position, doch wie hier beschrieben läuft es nicht unbedingt immer in der gleichen Weise ab, in der Wohnung mit einem Hund kommen ja, überwiegend. Draußen beim Entfernen und wieder zurück kommen nicht unbedingt.
Kann ich somit nicht unbedingt bestätigen.
LG Sabine
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- Vor einem Moment
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