bin ich ein schlechter mensch weil ich hunde besitze?

Ach, man braucht doch kein Fleisch für genug Kalorien!
Wie bereits gesagt, gibts genug Leistungssportler die vegan sind.
Dicke Veganer kenn ich auch.
Dicke Vegetarier gibts in Massen (Dirk Bach als prominentes Beispiel).
Nudel und Kartoffeln!
Ich bin Tierpfleger, also nix mit sitzender Tätigkeit, treibe Sport (5-7 Stunden/ Woche) und habe kein Gewicht verloren nach meiner Nahrungsumstellugn vor 2 Jahren.

Nein, "der Bauarbeiter" braucht sein Fleisch, weil er immer gesagt bekommt, dass er es braucht.
Weil er sich keine Gedanken drüber macht.
Deshalb ist er aber auch kein schlechter Mensch.
Man kann ihm vorwerfen, dass er nie drüber nachgedacht hat, was da auf seinem Teller liegt.
Aber wie sollte er auch?
Man bekommt doch täglich geagt, wie wichtig und gesund tote Tiere sind.
Nein, Fleischesser sind keine schlechten Menschen.
Die meisten haben einfach nie gefragt.
Und die, die sich Gedanken gemacht haben und trotdem Leichen essen ja verdammt, genau das ist Fleisch), kann man mangelnde Emphatie und/oder Ethik vorwerfen.

Ich kann es einfach nicht mehr verstehen (das war noch vor 1.5 Jahren anders), wie man Tiere essen kann.
Wie man der Meinung seien kann, dass es ok ist, ein Lebewesen zu töten, nur damit ich ein besonders tolles Geschmackserlebniss habe. Zumal ich Fleisch mittlerweile nur noch eklig find. Fisch und Huhn, oder ein saftiges Steak vermiss ich manchmal. Wenn ich dann aber dran denke, dass ein Tier für gequält werden muss, vergeht mir der Appetit.

Und nochmal zur Frage, was man als Veganer denn isst:
Ein durschnittlicher Tag, ohne viel kochen (weil ich dazu auch oft keine Lust mehr hab):
Morges:
Nachm aufstehen: Müsli mit Sojamilch.
2. Frühstück auf Arbeit: Brot mit Marmelade, Erdnussbutter, vegane Brotaufstriche (Zwiebelschmalz ist total lecker!) - gibts mittlerweile in jedem größeren Supermarkt

Mittags, auf Arbeit:
meist nochmal Brot, manchmal Ravioli und halt
Obst (hm..viel zu weing, viel zu selten aber...)

Abend:
Kochen, wie man halt so kocht
Nudeln (ohne Ei), Kartoffeln, Reis, Gemüse (Zucchini, Paprika, Spinat, Blumenkohl, Brokkoli...................) Tofu, ...also alles, was man auch sonst so isst.
Nur halt ganz ohne Fleisch oder mit Fleischersatz wie Soja,
ohne Milch und Sahne (dafür aber Sojamilch und Sojasahne),
und ohne Ei (braucht man eh selten zum kochen).

Und zwischendurch:
Schoki (vegan ist zB RitterSport Marzipan), Kekse (gibts vieles ohne Ei und Milch), Nüsse, Orangen...
Ja, beim snacken muss man, wenn man ganz auf Milch verzichten will, auf viele Sachen leider verzichten, da in jedem Mist unnötigerweise Molkepulver drin ist. Sogar in Chips :/
Da muss man halt für sich seinen Weg finden. Ich kann es zB vor mir vertreten, 1% Molkenpulver in Chips zu essen, aber das will nicht jeder.
Strenge Veganer trinken zB nur naturtrüben Saft, da anderere Säfte durch Gelantine gefiltert werden.

Aber wie gesagt, da muss jeder seinen Weg finden.
Für mich gehts nicht um Askese, sondern darum, mich weniger an der Ausbeutung von Tieren zu beiteidigen.
Und für diesen Schritt würde es auch reichen, wenn viel mehr Menschen auf Fleisch verzichten würden.
Muss nicht jeder vegan leben.

Zum Thema Haustiere:
Die meisten Veganer und Tierrechtler werden dir sagen, dass es nicht ok ist, ein Lebewesen einzusperren oder zu versklaven (undschöne Umschreibung für Nutztiere, hm?).
Die meisten werden Haustiere ablehnen, wen diese von Züchtern kommen.
Aber einem Hund aus dem Tierheim zu nehmen? Dagegen wird wenig zu finden sein.
Katzen zB sind da wieder was anderes. Die sollten nicht in Wohnungen leben müssen. Ich muss sie trozdem des öfteren in Wohnungshaltung vermitteln, weil es ihnen da oft immer noch besser geht als im Tierheim.

@ yefimko:

du hast für dich die wahl getroffen und lebst vegan.
und du fühlst dich wohl damit. glückwunsch!!

ABER: wie du selbst sagtest: jeder mensch hat die wahl, ob er fleisch essen möchte oder nicht.
andere entscheiden sich anders. weil sie die wahl haben.
und du kannst nicht ernsthaft der meinung sein, dass deine subjektiven regeln allgemeingültigkeit haben?

wer bist du, dass du andere menschen deswegen verurteilen darfst?
bist du wirklich ein besserer mensch, nur weil du anders lebst?
ernsthaft??
deine auffassung ist die einzig richtige?? alle anderen sind "untermenschen"?
(du verstehst die anspielung?)

ich halte es für gefährlich, sich so massiv in eine überzeugung reinzusteigern.
ich rechne es dir hoch an, dass du so lebst, hör mir deine argumente an.
und ich verurteile dich nicht, nur weil du anders lebst.
es ist deine meinung und sie folgt logisch deiner argumentation.
somit ist sie für dich korrekt.
andere menschen haben andere kriterien, eine andere argumentationskette und daraus folgend eine andere meinung. ist sie deswegen gleich falsch??

Die meisten werden Haustiere ablehnen, wen diese von Züchtern kommen.
Aber einem Hund aus dem Tierheim zu nehmen? Dagegen wird wenig zu finden sein.

Und wie wird dieser Hund dann ernährt ?? Etwa auch vegan ?
Konsequenterweise müsste das dann so sein.
Das wäre in meinen Augen aber absolut nicht artgerecht.

Ich kann mir nicht vorstellen , vegan oder vegetarisch zu leben.
Ich esse zwar wenig Fleisch ,aber wenn , dann stammt es auch vom Discounter. anders kann ich es mir nicht leisten.
Auch finde ich , dass Milchprodukte zu gesunden Ernährung gehören . Das kann man nicht durch Soja ersetzen ,finde ich.

außerdem sind mir viele Veganer zu extrem . Sie akzeptieren keine andere Meinung. Und das ist nicht in Ordnung.
Jeder soll doch so leben ,wie er es gerne möchte.

Achja ,ich bin sicher das Schlimmste aus Sicht eines Veganers : Ich wohne auf 40qm mit 2 Wohnungskatzen vom Züchter und nen Hund von nem Vermehrer. Mein Hund wird gebarft ,aber nicht mit Bio-Fleisch .

Du lebst allein und kannst dir zweimal die Woche kein Bio-Fleisch leisten?
Es fällt mir schwer sowas zu glauben. In jedem Discounter bekomm ich heute schon für 3 Euro ein Pfund Hack.
Wenn jemand einfach nicht mehr bezahlen will, ok dann ist das eben so. Aber dass man sich so gar kein Bio-Fleisch leisten kann, das kann ich kaum glauben.
Übrigens, Discounter-Fleisch gehört in eine gesunde Ernährung für mich persönlich nicht rein.

Yefimko:

deine Ansichten in allen Ehren, aber sprich bitte nicht für die Mehrheit der Vegetarier. Wenn Du es für unethisch hältst, Fleisch zu essen - deine Sache.

Über die ökologische und ökonomische Bedenklichkeit einer vegetarischen/veganen Ernährung stand oben schon genug.

In jedem Discounter bekomm ich heute schon für 3 Euro ein Pfund Hack.
Wenn jemand einfach nicht mehr bezahlen will, ok dann ist das eben so. Aber dass man sich so gar kein Bio-Fleisch leisten kann,

Das Hack is dann sicherlich kein Bio

Ich habe für mich und meine Katzen maximal 20 Euro pro woche zur Verfügung . Und davon sind nicht nur Lebensmittel zu bezahlen . Nen Bauern hab ich hier nicht in der Nähe .
Ich muss also jeden cent 2mal umdrehen , da is Bio einfach nicht drin .
Und JA ,ich bin auch nicht bereit ,mein weniges Geld noch für Bio-Ware auszugeben.

Doch isses Aber ok, bei 20 Euro ist das wirklich seeeehr eng.
Trotzdem, ich höre in meinem Bekanntenkreis sehr oft: Ach das ist doch alles so teuer! Natürlich bezahle ich für Qualität mehr.
Ich persönlich habe die Erfahrung gemacht, wenn ich meine Woche plane, nur das kaufe was ich wirklich brauche, und alles selber mache, kann ich mir Bio-Fleisch und Gemüse durchaus leisten ohne mir ein riesiges Loch in die Haushaltskasse zu reißen.
Aber mit 20 Euro geht das natürlich nicht.

Hallo,

also ich möchte nur mal eines Anmerken.
Ich bin im besitz von drei Katzen einem Hund und sieben Mäusen.
Mein Mann und ich sind beide Berufstätik (von zuhause weg um 7:00- frühetens 16:00UHR)somit ist mein Hund und meine Katze alleine.
Ich habe noch nicht bemerkt das es Ihnen schadet.
Im gegenteil meine Tiere sind glücklich und zufrienden. Das zeigen sie mir jeden Tag.
Nun zu den Veganer/Vegetarier, Ihr kauft Bio fleisch beim Discounter. Super gutes BIO überlegt aber mal bitte wie weit das Fleisch gefahren werden musste damit IHR es im Discounter billig kaufen könnt.
Das ist dann in Ordnung???
Wie könnt IHR Menschen Verurteilen die IHR nicht kennt.
Wie heißt es so schön
" Der der Ohne Sünde ist werfe den ersten Stein"
Etwas altmodisch, aber ich lasse mir nicht vorwerfen ich sei ein schlechter Mensch von jemand der mich nicht kennt, nur weil meine Tiere tagsüber alleine sind. Meine meinung.

Soso, die Veganer kaufen ihr Fleisch beim Discounter. Na das ist ja mal ne Logik!
Ich bin weder Veganer noch kompletter Vegetarier. Und ja, ich kaufe mein Fleisch unter anderem! beim Discounter. Auf der Packung nachzulesen wo es herkommt, und mit Sicherheit nicht weiter gefahren als jedes Stück Fleisch was dort verkauft wird. Aber schon vom Ferkel bis zum Schnitzel zehnmal umweltfreundlicher "produziert".
Bitte mal nicht alles durcheinander hier werfen, ich habe niemanden verurteilt weil er Fleisch isst.

Zitat

und du kannst nicht ernsthaft der meinung sein, dass deine subjektiven regeln allgemeingültigkeit haben?

wer bist du, dass du andere menschen deswegen verurteilen darfst?
bist du wirklich ein besserer mensch, nur weil du anders lebst?
ernsthaft??
deine auffassung ist die einzig richtige?? alle anderen sind "untermenschen"?
(du verstehst die anspielung?)

Hab ich das geschrieben?
Ich würde zum Beispiel nie etwas gegen jemanden sagen, der Fleisch isst, weil er es muss, um zu überleben.
Ich sagte, dass man drüber nachdeken muss, warum man Tierleichen isst und ich es nicht verstehen kann, dass man es sich vor sich selbst verantworten kann, dass Lebewesen, die genauso fühlen können wie dein Hund, Leiden lassen und quälen kann, nur um sie zu essen.

Ach, zum Thema "Untermenschen" fällt mir nun wirklich noch was ein:
"Für Tiere ist jeden Tag Treblinka." - Samuel Morgenstern, ehemaliger KZ-Häftling.

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Zitat

Und wie wird dieser Hund dann ernährt ?? Etwa auch vegan ?
Konsequenterweise müsste das dann so sein.
Das wäre in meinen Augen aber absolut nicht artgerecht.

ne, muss nicht vegan sein.
Fast alle Veganer die ich kenne füttern Rohfleisch.
Wobei da auch die Meinungen auseinander gehen.
Es gibt genug Hinweise, dass auch Hunde vegan ernährt werden können und alt werden (kenne selbst HuHa mit ner 15 Jahre alten BC-Hündin).

Zitat

Auch finde ich , dass Milchprodukte zu gesunden Ernährung gehören . Das kann man nicht durch Soja ersetzen ,finde ich.

Es geht ja aber nicht darum, ob du GLAUBST, ob Milch und Fleisch zur gesunden Ernährung gehört.
Es geht aber nicht um Glauben.
Dafür geht es um zu viel unnötiges Leid...

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Zitat

Über die ökologische und ökonomische Bedenklichkeit einer vegetarischen/veganen Ernährung stand oben schon genug.

Welche Bedenklichkeiten?
Wie bereits mehrfach in diesem Thread geschrieben wurde, wandert nur ein minmaler Teil des angebauten Sojas in menschliche Nahrung (etwa 3%).
90 Prozent werden für die Tierfuttermittel-Herstellung produziert!
Und davon geht so gut wie alles in die Produktion von Tierleichen und (nebenbei) anderen tierischen Produkten.
Was soll also an der Sojaproduktion für vegetarische/vegane Produkte bedenklich sein?