Der Schäfi-Talk-Thread

Der Punkt ist im Endeffekt der gleiche, wie bei den meisten anderen Sachen auch. Ziel ist nicht, den Hund nur irgendwie zu manipulieren damit er etwas macht, sondern ihm zu zeigen das ein gewisses Verhalten erfolg verspricht.

Im Klartext, man bestätigt Kontakt mit dem Holz mit z.B. Beute oder Futter.

Zitat

Das heißt quasi im Klartext, dass das Apportel niemals ein Spielzeug sein sollte?
Dass er halten kann, hat er mir heute bewiesen. Für nen Firmenvideo hat er nen Schlüssel ins Maul genommen und es gehalten. Nur hergeben war dann nicht mehr...
Aber wie mache ich dann das Apportel interessant, wenn man vorher nicht auf den Beutetrieb abzielt?
Meiner würde sowas nicht halten wollen, wenns keine Beute ist

Rüschtüsch Apportel ist kein Spielzeug sondern Mittel zum Zweck
Die Problematik beim Holz= Beute oder Spieli ist einfach in dem Moment wo er es hat, hat er seine Bestätigung = Seine Beute.
Die wieder abzugeben ist total unsinnig aus Sicht des Hundes. Er hat seine Aufgabe erfüllt ( Holz raffen) dafür wird er über das Holz eben belohnt. Was soll der denn noch bei Dir wenn die Glückshormone so nah sind
Halten trainierst Du wie jeden anderen "Trick" auch
Holz ins Maul, sanft zuhalten und abstreicheln unterm Fang, nach 1 Sekunde kommt die Bestätigung ( am Anfang)
Danach achtest Du darauf das er die 1 Sekunde ruhig hält> Bestätigung dann ausbauen bis man gut bis 15 zählen kann
Die Anfangszeit ruhig das Holz halten, fängt er an zu knautschen oder zu ziehen, abbrechen.Neu ( Hier können auch mal Monate ins Land gehen grad bei nem kompletten Neuaufbau) Wichtig ist hier dann, sobald er ablässt > Voll die Bestätigung die einfach besser sein muss als sein Hölzel ( er ist ja schon der Meinung das ist seine Bestätigung> Beute)
Erst dann geh ich dazu über das Holz mal nen Meter zu werfen.
Beute= Holz ist eben immer das Problem das auchtaucht ( eigentlich die Probleme) Frühstart : Hund will seine Bestätigung uns zackt einfach los, Belohnung wartet schliesslich schon auf ihn)
Hund lässt nicht aus, seine ehrlich erarbeitete Beute abgeben? Püh.
Abdampfen: Wir tragen die Beute vom Platz schliesslich ist der Drops gelutscht
Der Aufbau über Beute mag Anfangs schneller gehen, sicherer aussehen und man braucht eigentlich Null Gedult, klappt ja aber die Probleme tauchen dann auf wenns an die Feinheiten geht wie ruhiges Vorsitzen, warten bis zum loszischen, abgeben, Hürde nicht anhauen etc.
Lernkette ist eben ( damits übersichtlicher ist, ich schreib ja manchmal was wirr *gg*)

Er hat gelernt :

Übung ausführen bis Bestätigung
Nu geht er mit diesem Wissen in den Apport in dem das Holz seine Beute/Bestätigung ist

Übung ausführen bis zur Bestätigung das ist hier das Holz, für ihn: Übung zuende

Ist die Bestätigung aber eben nicht das Holz, steht es ihm nicht im Weg die Übung bis zum ende durchzuziehen, denn erst dort ist ja seine Bestätigung ( bei mir eben Fleischwurst die ich ausspucke, ich brauch beide Hände fürs Apportel)

Kleine Sachen fang ich z.B. schon mit meiner Kleenen an, die hält schon brav 2 Sekunden selbständig und gibt anstandslos ab
Da gibts eben Streber und was langsamere, Mäx hat bis zum selbständigen halten für 2 Sekunden 3 Wochen gebraucht dafür ist er jetzt im Apport umso zuverlässiger

Gut, also fange ich erst mal an ihm beizubringen das Apportel zu halten und wenn das sicher sitzt, baue ich dann die Übung aus?
Bin mal gespannt ob wir das hinbekommen

oh weh wir können ja unsere Tagesziele austauschen

Man kann den Apport durchaus auch gut über Beute aufbauen. Allerdings geht das dann auch nicht, indem man das Holz einfach mal rumwirft.

Siehe Apport nach Lind Art..

http://www.ekard-lind.at/cms/?…reudig%2C_schnell_-_exakt

Ah, ich hab den Thread gefunden, blicke noch nicht ganz durch hier im "neuen" Forum.

Üb doch erstmal ohne bringen nur das halten, auch wenn es schwerer ist. Ganz kurz in den Fang tun, direkt bestätigen, auf Dauer die Haltezeit verlängern.