*Zeigen und Benennen*
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Ich hatte heute 2 ziemlich gute Erlebnisse (mit kleinen Hundchen). Einmal morgens auf der anderen Straßenseite, hab ich im Sekundentakt Klick&Keks verteilt. Als der Hund uns dann passiert hatte (Hank hat artig vor mir gesessen), hab ich vielleicht 1-1/2 Sekunden nicht geklickt & Hank schaute den Hund & dann von sich aus mich an... Gabs natürlich den Megaklick für =DWeiter so, lass ihm die Zeit und ich würde auch ihm überlassen, ob er sich hinsetzen mag oder nicht, vielleicht gibt es Situationen in denen das Stehen für ihn besser ist, bzw. wo er dann besser mit der Spannung umgehen kann. Macht er Sitz, dann macht er es halt.
Ins Leere Clicken heißt nur ein Click ohne die Belohnung im Anschluß.
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Naja, manchmal ist er so vertieft, dass er das Klicken zu überhören scheint, wenn ich es wiederhole, schnellt der Kopf rum ^^
Wobei wir derzeit auch den Clicker durch das Markerwort "Klick" abgelöst haben, das erleichert uns (vor allem meinem Mann - er nutzt es jetzt viel öfter) die Handhabung, weil wir nicht ständig mit Leine Keksen Klicker jonglieren müssenNatürlich sind wir dabei nicht so laut wie der Clicker, aber auch der Drang damals nicht immer zu ihm durch...
Ich versuch auch grad den Handtarget nochmal aufzubauen, um ihm einen Orientierungspunkt in solchen Fällen anbieten zu können, falls er sich zu hochschaukelt... Mal schauen, ob er das ohne speicherln längere Zeit schafft
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Naja, manchmal ist er so vertieft, dass er das Klicken zu überhören scheint, wenn ich es wiederhole, schnellt der Kopf rum ^^
Wobei wir derzeit auch den Clicker durch das Markerwort "Klick" abgelöst haben, das erleichert uns (vor allem meinem Mann - er nutzt es jetzt viel öfter) die Handhabung, weil wir nicht ständig mit Leine Keksen Klicker jonglieren müssenNatürlich sind wir dabei nicht so laut wie der Clicker, aber auch der Drang damals nicht immer zu ihm durch...
Ich versuch auch grad den Handtarget nochmal aufzubauen, um ihm einen Orientierungspunkt in solchen Fällen anbieten zu können, falls er sich zu hochschaukelt... Mal schauen, ob er das ohne speicherln längere Zeit schafft
Ich hab das so gelöst, dass ich ihn mithilfe des Ultraleckerchens, zB abgekochte Hähnchenherzen, zu mir umorientiert habe. Sprich ich habe ihn das Leckerchen vor die Nase gehalten und dann zu mir gezogen, das musste ich ein paar Mal machen, seitdem funktioniert's :)
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Ich hab das so gelöst, dass ich ihn mithilfe des Ultraleckerchens, zB abgekochte Hähnchenherzen, zu mir umorientiert habe. Sprich ich habe ihn das Leckerchen vor die Nase gehalten und dann zu mir gezogen, das musste ich ein paar Mal machen, seitdem funktioniert's :)
Huhu,
ja wir haben auch schon alles mögliche durch, funktionierte halt auch immer nur auf gewisse Entfernung... =/
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Huhu,
ja wir haben auch schon alles mögliche durch, funktionierte halt auch immer nur auf gewisse Entfernung... =/
Dafür übst Du ja, dass er dich von Anfang an bei jedem Hund sofort anguckt kannst Du nicht erwarten, das braucht seine Zeit, ist wie mit allem anderen auch, was Du mit dem Hund übst.
Nun ja, und die Tagesverfassung spielt auch immer noch eine große Rolle.
Also dran bleiben, die Erfolge - auch wenn sie klein sind - zeigen Dir ganz deutlich dass ihr auf dem richtigen Weg bist.
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Dafür übst Du ja, dass er dich von Anfang an bei jedem Hund sofort anguckt kannst Du nicht erwarten, das braucht seine Zeit, ist wie mit allem anderen auch, was Du mit dem Hund übst.
Nun ja, und die Tagesverfassung spielt auch immer noch eine große Rolle.
Also dran bleiben, die Erfolge - auch wenn sie klein sind - zeigen Dir ganz deutlich dass ihr auf dem richtigen Weg bist.
Danke das baut mich auf! Zur Zeit sind halt sehr viele Baustellen & es schleppt sich alles so *seufz* ist schon nicht einfach
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Wie oft clickst du denn in solch einer Situation?
Meistens dauert es einfach zu lange bis zum nächsten Click, sodass der Hund wieder Zeit hat, sich fest zu gucken.Ich würde folgendes machen:
- FRÜHER reinclicken - superleckeres aber kleines Leckerchen geben - gleich mehrere hintereinander.
- Fragen "Wo ist der Hund" und sofort schon in die Kopfbewegung Richtung anderer Hund reinclicken (nicht warten, bis der Hund den anderen anguckt), superleckeres aber kleines Leckerchen geben - gleich mehrere hintereinander.
- Fragen "Wo ist der Hund" und sofort schon in die Kopfbewegung Richtung anderer Hund reinclicken (nicht warten, bis der Hund den anderen anguckt), superleckeres aber kleines Leckerchen geben - gleich mehrere hintereinander.
Denk: Tischtennis, nicht Golf ;DWenn die Möglichkeit besteht, würde ich auch immer versuchen "mehr Distanz" als zusätzlichen Verstärker geben, und wenn es nur ein oder zwei Schritte sind - für Hunde machen auch die paar Zentimeter oft einen wesentlichen Unterschied. Und versuch, ihn so hinzusetzen/stellen, dass er mit der Seite, oder noch besser dem Rücken zum anderen Hund steht/sitzt, dann ist es für ihn nämlich körperlich einfacher DICH anzusehen, und schwieriger, den anderen Hund zu fixieren ;D
Und versuch, Alternativverhalten einzubasteln. Fingertarget, sitzen, Kehrtwenden (Die müssen natürlich zunächst so aufgebaut werden, dass sie ohne Ablenkung wie im Schlaf funktionieren.
Ausserdem: falls noch nicht eingeführt, bau ein konditioniertes Entspannungssignal auf.
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Muss mir mal kurz Luft machen. Wir waren vor ein paar Tagen beim Ortsverein zu Besuch und Butch kennt dort fast alle und war ganz lieb. Dann kam ein fülliger Mann mit so einem Schiebewagen in den Raum, Butch hat sich so vor ihm und dem Wagen erschreckt, dass er Schwanz eingezogen hat und den Rückweg angetreten ist und hat furchtbar gebellt. Er beruhigte sich nicht, also ging ich kurz mit ihm raus. Nach zehn Minuten versuchte ich es erneut, aber er hatte echt Panik vor ihm. Und dieser Mann....... schreit meinen Hund an, er solle endlich die Klappe halten und faucht mich an, wieso ich ihm Leckerchen gebe. Ich sage, ich belohne ihn dafür, dass er zeitweise ruhig ist. Da meint er zu mir, ich soll ihm kein Leckerchen geben, sondern dem gehört ein gewaltiger Arschtritt. Ich war auf 180. Die anderen Leute sind dann zu Butch und haben ihn zu sich genommen um diesem Ekel mal zu zeigen, dass er nur Angst hat. Ich wäre fast explodiert.
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Wie oft clickst du denn in solch einer Situation?
Meistens dauert es einfach zu lange bis zum nächsten Click, sodass der Hund wieder Zeit hat, sich fest zu gucken.Ich würde folgendes machen:
- FRÜHER reinclicken - superleckeres aber kleines Leckerchen geben - gleich mehrere hintereinander.
- Fragen "Wo ist der Hund" und sofort schon in die Kopfbewegung Richtung anderer Hund reinclicken (nicht warten, bis der Hund den anderen anguckt), superleckeres aber kleines Leckerchen geben - gleich mehrere hintereinander.
- Fragen "Wo ist der Hund" und sofort schon in die Kopfbewegung Richtung anderer Hund reinclicken (nicht warten, bis der Hund den anderen anguckt), superleckeres aber kleines Leckerchen geben - gleich mehrere hintereinander.
Denk: Tischtennis, nicht GolfWenn die Möglichkeit besteht, würde ich auch immer versuchen "mehr Distanz" als zusätzlichen Verstärker geben, und wenn es nur ein oder zwei Schritte sind - für Hunde machen auch die paar Zentimeter oft einen wesentlichen Unterschied. Und versuch, ihn so hinzusetzen/stellen, dass er mit der Seite, oder noch besser dem Rücken zum anderen Hund steht/sitzt, dann ist es für ihn nämlich körperlich einfacher DICH anzusehen, und schwieriger, den anderen Hund zu fixieren
Und versuch, Alternativverhalten einzubasteln. Fingertarget, sitzen, Kehrtwenden (Die müssen natürlich zunächst so aufgebaut werden, dass sie ohne Ablenkung wie im Schlaf funktionieren.
Ausserdem: falls noch nicht eingeführt, bau ein konditioniertes Entspannungssignal auf.
Ja, so sieht das in meinem Kopf aus, genauso =9 Aber Hank hat keine Lust mit zu machen. Ich kann keinerlei Distanz (als Beispiel) reinbringen, weil er sich so steif macht mit seinen fast 40 Kilo, dass nicht mal zurückschieben möglich ist - er rennt mir dann in die Beine, sodass ich auf Laub schon fast hingeknallt wäre. Einzige Möglichkeit wegziehen, dann fängt er sofort an sich aufzuregen & trabt dann imposant durch die Gegend
& ja, ich fände es auch toll, wenn er sich mit dem Gesicht zu mir setzen würde, macht er aber nicht er fixiert ständig. Auch wenn wir ne Pinkelrunde gehen & der Herr der Meinung ist zu ziehen & ich stehen bleibe, hängt er sich ins Geschirr (noch mehr als beim laufen) & starrt die Gegend ab...Ja Entspannungssignal hab ich auch schon überlegt, aber es ist einfach verdammt schwer in diesen Hund überhaupt Ruhe reinzubringen. Beispiel: Wir massieren ihn, die Augen werden schwer & er ist total gechillt. Wenn wir das dann ausklingen lassen, sei es nur, aufhören ihn zu streicheln oder halt aufstehen um wegzugehen BAM voll auf 100, er bleibt dann nicht ruhig... Auch wenn ich aufstehe um in die Küche zu gehen ZACK aufgesprungen... Ich bin am verzweifeln.
Ohje das mit dem Typen klingt ja richtig grausam :solace: wird er da öfter auftauchen?
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Ja, so sieht das in meinem Kopf aus, genauso =9 Aber Hank hat keine Lust mit zu machen. Ich kann keinerlei Distanz (als Beispiel) reinbringen, weil er sich so steif macht mit seinen fast 40 Kilo, dass nicht mal zurückschieben möglich ist - er rennt mir dann in die Beine, sodass ich auf Laub schon fast hingeknallt wäre. Einzige Möglichkeit wegziehen, dann fängt er sofort an sich aufzuregen & trabt dann imposant durch die Gegend
Ja, ist so am Anfang. Da hilft ÜBEN, ÜBEN, ÜBEN!!
So, dass gewisse Signale wirklich funktionieren, ohne dass er denkt - quasi sogut, dass er es erst macht und dann zu denken scheint, "wie bin ich denn jetzt hier her gekommen??" -
Üb Kehrtwenden - als Trick. Am Besten so, dass Hank auf Dein Stoppen/Drehen/Rückwärtsgehen automatisch mit umdrehen/mitgehen reagiert.Spiel ausserdem das "Namensspiel". Das ist ganz einfach und sorgt dafür, dass er "automatisch" auf seinen Namen mit Umorientierung reagiert. Und das geht so:
Schritt 1: Name sagen, Leckerchen oder andere tolle Belohnung geben. Fertig ;D
Einfach auf einem Spaziergang alle 50 Meter oder so 3-5 Mal jeweils machen. Dann generalisiert es sich schnell und es sind auch gleich diverse Ablenkungen anwesend. Im Schritt 1 braucht der Hund keine Leistung erbringen (z.B. tatsächlich gucken) - die Belohnung gibts, weil der Mensch den Hundenamen gesagt hat.Schritt 2: Name sagen, Hund orientiert sich um, click, verstärken. Hier wartet man also auf das Verhalten des Hundes und clickt das an.
ALLERDINGS: Der Hund entscheidet, wann und wo er in Stufe 1 oder Stufe 2 "arbeiten kann".
Das sage ich, weil es einem schnell passieren kann, dass er an einem Ort sehr schnell auf den Namen reagiert. Drei Meter weiter ist es aber vielleicht viel schwieriger für ihn, weil es da nach Hase, Reh, heißer Hündin oder dem Ernstfeind riecht, etc. Dann arbeitet man da eben auf Stufe 1.Nach und nach wird Schritt 2 ziemlich überall möglich sein - je nach dem, wie fleißig man denn übt.
Zitat
& ja, ich fände es auch toll, wenn er sich mit dem Gesicht zu mir setzen würde, macht er aber nicht er fixiert ständig. Auch wenn wir ne Pinkelrunde gehen & der Herr der Meinung ist zu ziehen & ich stehen bleibe, hängt er sich ins Geschirr (noch mehr als beim laufen) & starrt die Gegend ab...Ich werd dramatisch langweilig, aber: ÜBEN!!
An lockerer Leine gehen üben!
Vorsitz üben (muß ja nicht der perfekte Hundesport-Vorsitz sein)
Handtouch und Folgen des Handtargets (damit kannst du ihn dann an der Nase herum führen (und btw. ich hatte/habe da in schwierigen Situationen Futter in der Hand, um es dem Knallsack einfacher zu machen) üben.Bau das einfach in den Spaziergang ein, sodass er daran gewöhnt ist, dass alle paar 50 Meter ein paar Sachen gemacht werden. 3 Mal Namensspiel, einmal Handtouch, eine Kehrtwende, einmal Vorsitz, einmal Namensspiel, noch eine Kehrtwende, fertig. Hund freigeben, 70 Meter weiter gehen.
2 Mal Namensspiel, einmal Geschirrgriff, zwei mal Touch, Freigeben, 100 Meter weiter gehen.
3 Mal Namensspiel, einmal Handtouch, einmal Geschirrgriff, einmal Kehrtwende, einmal Vorsitz, einmal Kehrtwende, Fertig, Freigeben, 50 Meter weiter gehen.
Rückruf, Handouch, Trick, Vorsitz, Geschirrgriff, Handouch, Fertig, Freigeben, 80 Meter weitergehen...
und so weiter. (und logischerweise nach jedem Verhalten verstärken!!)Solche "Arbeitseinheiten" würde ich regelmäßig besonders an Stellen machen, an denen Du seine Aufmerksamkeit voraussichtlich immer wieder mal brauchen wirst: vor Kurven, Kuppen, Hausecken etc., wo du nicht sehen kannst, ob da gleich ein Trigger hinter hervor kommen kann, vor Straßenübergängen, etc. Das hat den Vorteil, dass er eine Gewohnheit entwickelt, und sich an den Stellen automatisch darauf einstellt, was mit Dir zu machen. Das klingt nach viel viel Arbeit, und es ist anfangs ein bisschen lästig, weil man daran denken muss. Allerdings lernt der Hund diese Übungen dann sehr schnell, gewöhnt sich dran, dass Du alle paar Meter was mit ihm machst, und dass sich das lohnt. Es kostet dir nicht wirklich extra Zeit, weil ihr ja eh spazieren geht - du muss das nicht zuhause üben oder in extra "Übungseinheiten" - ich mach das z.B. NIE!!
Es hilft, wenn der Hund eine der Übungen noch gar nicht kann, ja, aber ich übe da wirklich nur die allernötigsten Grundlagen und lege das ganze dann sofort nach draußen, da brauche ich es schließlich und Hunde generalisieren schlecht (wenn sie es drin gut können, heißt das nicht, dass es draußen auch nur ansatzweise klappt).Mach an ein paar Stellen ruhig ein bisschen Free-Shaping. Free-Shaping ist gut für die Frusttoleranz und lehrt den Hund Lösungsstrategien zu entwickeln.
Zitat
Ja Entspannungssignal hab ich auch schon überlegt, aber es ist einfach verdammt schwer in diesen Hund überhaupt Ruhe reinzubringen. Beispiel: Wir massieren ihn, die Augen werden schwer & er ist total gechillt. Wenn wir das dann ausklingen lassen, sei es nur, aufhören ihn zu streicheln oder halt aufstehen um wegzugehen BAM voll auf 100, er bleibt dann nicht ruhig... Auch wenn ich aufstehe um in die Küche zu gehen ZACK aufgesprungen... Ich bin am verzweifeln.Das macht nichts. Sag das zu konditionierende Wort, z.B. EASY bevor du beginnst zu massieren. Dann massierst du, bis er deutlich entspannt ist.
Dann nimmst du die Hände weg. Wartest ein paar Sekunden, sagtst wieder das Wort und beginnst wieder zu massieren.
Das wiederholst du 2-3 Mal.
Wenn er danach wieder aufspringt, ist es nicht schlimm, während der Zeit war er entspannt und nach und nach wird er dann auch anschließend länger entspannt bleiben.
Meißtens will man zu schnell zu viel, aber um das Entspannungswort zu konditionieren, muß man wirklich nur das Wort sagen, bevor sich der Hund dann entspannt (egal, ob er das von alleine macht, oder man es durch Streicheln, Massieren, Schlafliedsingen ;D herstellen kann. -
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