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Goethe:
"Getretener Quark wird breit, nicht stark."Kann nur allen Kritikern zustimmen- wenn der Hund/die Hunde nicht im Verband Mensch-Hund mitlaufen können, liegt es eventuell an diesen Gegebenheiten- sehr fragwürdig finde ich die- aber doch überwiegend an der Art, wie Mensch mit Hund umgeht.
Was nützt mir das ganze breite "Wissen" über die Stellung- wenn ich hier zwei Hunde habe, die zwar durchaus jeder eine der genannten Stellungen haben mögen- und dadurch auch mal Stress miteinander- wenn ich nicht gewillt bin, Hund 3-7 anzuschaffen oder einen der Hunde abzuschaffen?? Dass unsere Hunde sich unterschiedlich verhalten, jeder einen eigenen Charakter hat, sie im Zusammentreffen mit anderen unterschiedlich reagieren, je nach Naturell- also bitte. Kinderkram.Für ein echtes Rudel möge man sich die Theorie näher anschauen- für den normalen HH doch eher untauglich.
Wie verbreitet ist denn diese Theorie bei Züchtern, auf daß die sich den Wurf entsprechend anschauen und markieren?
Ich finds weltfremd.
lg -
- Vor einem Moment
- Neu
Hi
hast du hier Einschätzung von Hunden in natürlichen Rudelstellungen* schon mal geschaut? Dort wird jeder fündig!
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Hallo, habe mich jetzt mal durch einen großen Teil der Beiträge in dem anderen Forum gelesen und jetzt brummt mir ein wenig der Schädel. Aber ich finde die These erst mal sehr spannend. Da ich auch zwei Hunde habe (Wurfschwestern) und ich immer mal wieder den Gedanken bzw. die Frage habe, ob die zwei stressfrei zusammenleben können, fände ich es schon spannend sie einschätzen zu lassen.
Hm, werde mich auf jeden Fall mal weiter mit dem Thema beschäftigen. Weiß jemand zufälligerweise, ob und wenn ja wann es wieder Seminare bzw. Workshops gibt auf denen die Hunde eingeschätzt werden?Liebe Grüße
Nele -
So wirr das alles klingt, ich glaube nicht, dass es so einfach ist und ich glaube nicht, dass es so kompliziert ist.
So einfach: Ich hab eine Schablone für 7 verschiedene Typen und da sollen nun alle Hunde irgendwie reinpassen? Bei all der Individualität, den verschiedenen Eigenschaften und Charakteristiken, die unsere Hunde in ihrer Rasse- und Mischlingsvielfalt aufbieten? Nö, da glaub ich net dran.
So kompliziert: Man braucht keine Schablone mit 7 versch. Typen um Hunde zusammenleben zu lassen. Die Schlüsselworte sind Spontanität, Flexibilität, Überblick und der Wille, sich auf die Hunde einzulassen und ihnen einen Weg zu zeigen, welcher Umgang gewünscht ist. Und ein bisschen Humor wär wohl auch nicht verkehrt. Manchmal muss man die Theorie einfach mal Theorie sein lassen und das Leben leben.
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Zitat
Und wie hilft Dir die Beurteilung jez in der Auswahl Deines Zweithundes?
Nimmst Du da wen mit der die Welpen nach dem Schema beurteilt oder denkst Du, dass Du das alleine hinkriegst?
Der sollte ja dann auch im heranwachsendem Stadium schon die Führung über Lucky übernehmen wenn ich das jez richtig gepeilt hab, oder?
Das Du nur noch den einen anleiten musst und der Deinen Ersthund richtig einordnet? *nachdenk*Lt. Barbara kann man das anhand eines Welpenbildes der Schlafpositionen festmachen. Ich würde es ehrlich gesagt mir nicht zutrauen. Aber ich sehe es so: Ich habe mir die Rasse ausgesucht, weiß also in etwa, was auf mich zukommt. Habe ich dann die Wahl zwischen 2,3 Welpen und frage, ob irgendeiner davon ein MBH ist und es ist einer dabei, dann werd ich den nehmen. Das Risiko gehe ich dann ein, ich werde sicherlich auch dann mit diesem Hund glücklich.
Das die Realität ein bisschen anders aussieht ist mir auch klar und noch bin ich mir nicht einig, ob ich auf einen Wurf verzichten soll, weil davon kein Hund ins Schema passen würde...
Und ja, dass er derjenige wäre, der bei den Hunden anführt wäre vermutlich so oder so gekommen, auch wenn ich das jetzt nicht wüsste. -
Zitat
Ja sicher!!!
Aber vererbt oder Charakter :ua_nada: und dann dementsprechend gefördert ?!
Soweit ich mich erinnere, hat Bloch das auf dem Seminar anhand von Videos von Wolfs- und Hunderudeln /-gruppen beschrieben. Er hat auch von einigen Züchtern verschiedener Hunderassen berichtet, die mittlerweile untersuchen, ob man ein Seelchen mit der richtigen Förderung zu einem Geselligen "machen" kann und die ersten Versuche sind wohl sehr positiv ausgegangen. So werden z.B. die Seelchen wohl von den guten Zitzen weggeschoben und die Züchterin legte daraufhin die Seelchen immer wieder an die beste Zitze und sorgte dafür, dass es nicht weggeschoben wurde. Man konnte scheinbar deutlich sehen, dass sowohl das Verhalten des Seelchens anders wurde, wie auch die Interaktionen der Geschwistern dem Seelchen gegenüber.
Interessant fand ich, dass auch er - wie hier im Thread angesprochen - erklärt hat, dass manche Erziehungsmethode bei dem einen Hundetyp toll wirkt, bei dem anderen aber eher nutzlos, wenn nicht sogar schädlich ist.
Liebe Grüße, Jana
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Richtig heftig finde ich ja, Hunden die im Verband spielen, eine Verhaltensstoerung zu unterstellen..
Night, aber du findest doch nur einen stabilen Hund (in seiner Position), wenn der Zwerg von Geburt an nicht verbogen wurde!? Und kaum ein Zuechter wird seine Welpen nach diesem System behandeln
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Habe ich dann die Wahl zwischen 2,3 Welpen und frage, ob irgendeiner davon ein MBH ist und es ist einer dabei, dann werd ich den nehmen.
Setzt aber doch voraus, dass der/die Züchter auch wissen was Du damit meinst und das auch richtig einschätzen können?
Wenn Du im schlimmsten Fall den zweiten Lucky kriegst der denkt das er höher steht als er es eigentlich tut müsst ja Krach vorausprogrammiert sein *weiter_nachdenk*Ich bin da auch zu Egoistisch. Der Zweite /oder Dritte wird der, der MIR vom Charakter am besten zusagt. Und wenn ich ihn anders behandel wird der sicher auch das Zepter (wenn auch mit Gegenwehr von Emma ^^) übernehmen.
Allerdings hab ich Emma auch schon über Einstein gestellt und in seinem jugendlichen Leichtsinn hat er sich dem gefügt. Erst Emma = Chef, dann Einstein = Zweiter.
Und Oberüberchef war ich. Wurde zu krass gemaßregelt hab ich das übernommen. War der eine zu frech hab auch ich das übernommen.
Vllt versteh ich den Sinn aber auch nur noch net. Ich les mal weiter interessiert mit -
Was Erziehungsmethoden und deren Wirkung betrifft, würde es genügen, sich mit gesundem Hunde(+ Menschen)verstand und einem guten Bauchgefühl ohne Machtallüren und alte Dominanz- u. Rangordnungstheorien im Kleinhirn an die Sache heranzugehen. Dann würde sich jedem HH oder HT erschließen, dass die Arbeit mit Hunden so individuell ist wie die Arbeit mit Menschen.
Ach ja - und weil es sich aufgrund des letzten Postings anbietet: Sich selbst als Mensch nicht zu ernst zu nehmen, hilft gelegentlich auch. Wie sagte Niani? Humor... Humor wär echt gut...
Bei diesem Fred wird einem mal wieder deutlich, wie verkrampft viele HH die Haltung eines oder mehrere Hunde sehen...
cazcarra
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Zitat
Richtig heftig finde ich ja, Hunden die im Verband spielen, eine Verhaltensstoerung zu unterstellen..
Night, aber du findest doch nur einen stabilen Hund (in seiner Position), wenn der Zwerg von Geburt an nicht verbogen wurde!? Und kaum ein Zuechter wird seine Welpen nach diesem System behandeln
Jain, der Hund müsste dann quasi anhand des ersten Schlafbildes ausgesucht werden, weil da die Positionen deutlich werden. Und vermutlich wird er dann nicht so perfekt agieren wie ein Hund, der genau so aufgezogen wurde, aber die Anlage dazu hat einfach jeder Hund, und wenn ich das beachte und den Kleenen quasi ab Woche 10 oder so als das sehe, was er ist könnte er ein guter mittlerer Bindehund werden.
Ich kann übrigens alle, die das abtun vollkommen verstehen, vielleicht bin ich auch einfach noch zu unbedarft bei Hunden, aber mich hat das einfach total beeindruckt und wenn man überlegt, dass Pia beim Anblick ihrer Hündin ziemlich umgehauen war, und sie beschäftigt sich damit ja schon viel länger, dann scheint sowas einfach da zu sein.
Wie man das nun nennt, ist ja auch egal. Und wie gesagt, wenn man seinen Bestand weder aufstocken noch ändern möchte (wofür ihr mein vollstes Verständnis habt, würde ich auch nicht tun) kann es einem auch egal sein, aber es gibt ja eben manchmal Situationen, die kann man mit noch soviel Wissen über Hundeerziehung und Verhalten nicht nachvollziehen, das ist dann einfach so bei diesem Hund.
Und da kommt sowas dann evtl. doch mal ins Spiel.So ich bin jetzt schlafen, gute Nacht.
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Ohje, jetzt geht der Sch... hier auch noch los. Ich fand es hier bisher doch so nett im Forum.
Ich habe all diese merkwürdigen Freds da drüben mit verfolgt. Meine Theorie dazu ist, da wird eine Theorie aufgebauscht die diese Leute nicht mal in Worte fassen können, geschweige denn wissenschaftlich und empirisch beweisen können. Dann gibt es dazu Seminare und ganz viel Guru- gelaber und schon verdienen ein paar Leute richtig Kohle.
Wir haben im Freundeskreis viel drüber diskutiert. Eine Freundin hat gerade einen Wurf liegen (nicht ihr erster) Sie hat die Lage der Welpen mal versucht beizubehalten. Lustig bei 7 Stück! Einen nimmt man raus um ihn zu wiegen, da krabbeln die anderen schon wieder rum unter und über einander, man versucht den rausgenommenen Welpen an seine Stelle zurückzulegen. Und jetzt kommts: Dazu muss man ausser in Tiefschlafphasen (in denen man die Welpen eh nicht rausnimmt) alle 6 anderen Welpen wieder sortieren. Interessante Angelegenheit mit nur 2 Händen... Auch die Schlafpostionen hat sie immer wieder fotografiert. Da gibt es in bisher (also in den ersten 14 Tagen) kein Muster. Was es gibt ist ein kleiner Kämpfer, ein Schreihals, eine Meckerprinzessin, den fetten Klops und seine Schwester, und die Unauffälligen. Wie sie sich dann entwickeln wenn sie die Welt erobern bleibt abzuwarten. sie jetzt bereits festlegen zu wollen könnte für die HUnde auch eben mal das falsche Zuhause bedeuten.
Im übrigen bin ich froh, dass meine eigenen HUnde so gerne und intensiv miteinander spielen. Und ich kann nicht behaupten dass sie sich dabei unwohl fühlen. Die kennen genau ihre Aufgaben und welche Rolle sie wann zu übernehmen haben.
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