Ungewöhnliche Farben, Fehlfarben & Co.

Zitat

Mmh, eigentlich nicht. Wenn beides da ist, dann kommt ja die Mischung davon raus: Dunkelzobel. Also, das dunkle vom tricolor und das sabel eben vom sabel...

Ich denke nicht, dass die Farbvererbung beim Sheltie anders ist, ehrlich gesagt.

Doch, ist sie. Natürlich nicht generell anders als bei anderen Hunden aber es gibt halt Besonderheiten, die nicht alle Rassen haben. Rezessives Schwarz zum Beispiel - ist selten aber beim Sheltie bekannt.

Zum Zobel: Gibt ja ständig neue Erkenntnisse aber "Sheltie Sable = Ay" kommt beim Border Collie wohl gar nicht vor. Bzw. wurden diese Ausprägung des Agouti Gens beim BC noch nicht gefunden. Bei Ay sind die einzelnen Haare auch nicht unbedingt gebändert (können aber durchaus auch dunkle Spitzen haben) und es gibt mehr oder weniger viele einzelne ganz schwarze Haare, die diesen Farb-Effekt machen.
Ein anderes Sable ist wolfsable mit gebänderten Haaren und meist stark aufgehellten Tricolor-"Abzeichen"

Vielleicht ist da das hier interessant:

http://homepage.usask.ca/~schmutz/
Gibt dort auch weiterführende Links zu Veröffentlichungen

Und einen Abschnitt zu Krankheiten/Problemen, die mit bestimmten Farben zu tun haben. Gerade bei der Diskussion um "Fehlfarbe oder nicht" ist das ja ein ganz wichtiger Aspekt - alles andere ist ja "nur Farbe", die ein guter Hund ja gar nicht hat. (Also interessant aber irrelevant)

Wenn man einen Gentest machen will und eine sehr ungewöhnliche Farbe hat, sollte man das übrigens unbedingt im Detail mit den Leuten im Labor besprechen um sicherzugehen, daß sie das auch testen können und an der richtigen Stelle ansetzen.

Zitat

Das versteh ich nu nicht, wie man das nicht verstehen kann

korrigiert mich, wenn ich falsch liege (wie gesagt ich bin noch am reinfinden und durchwurschteln) zobel (ay) und tricolor (at) liegen auf dem genort A (Agouti).
tricolor wird rezessiv vererbt, dass heißt es muss doppelt vorliegen, wenn ein hund tricolorfarben ist (also at at)
bei zobel geht man davon aus, dass zobel hell die reinerbige variante von ay ist (also ay ay), dunkelzobel ist die mischerbige variante (ay at)
ein schwarz-weißer hund hat (soweit ich bisher durchgestiegen bin) ein dominates A, d.h. ein allel ist schon belegt. dementsprechend kann ja nur noch ay oder at vorliegen, weil es sich ja nur "zwei plätze" frei.

oder habe ich einen absoluten denkfehler?
falls ja, bin ich dankbar für aufklärung und korrektur!

Zitat

ForNic
Natürlich könnte das eine Erklärung sein. Die Farbe wird von einem anderen Gen bestimmt, als diese Aufhellung.
...vom Handy getippt

Das versteh' ich jetzt nicht, wie du das meinst....
Also soll er Sable sein und das Aufhellungs-Gen haben oder wie?
Und er ist ja schon 6,5 Jahre alt - die Aufhellung "passierte" mit 5 Jahren und ändert sich seit 1,5 Jahren nicht....

FarmCollie: deinen Link schau ich mir gleich mal an, Danke....

Zitat

Doch, ist sie. Natürlich nicht generell anders als bei anderen Hunden aber es gibt halt Besonderheiten, die nicht alle Rassen haben. Rezessives Schwarz zum Beispiel - ist selten aber beim Sheltie bekannt.

Ah, okay... vielleicht gibt es das ja beim BC auch und es fällt gar nicht auf, weil die eh soviel schwarz drin haben.

Zitat

Da hatte in einem anderen Thread neulich jemand einen ganz guten Link eingestellt:
http://www.seidenstein.ch/inde…=article&id=78&Itemid=154

Ja, den hat die Userin von mir bekommen und dort ist es sehr gut erklärt! auch für Doofe in Genetik wie mir

Zitat

Dann zu den blauen/gestromten "Malinois" nochmal:

Hm, also in dem Link steht bei "Farbe":

und bei Fehler:

Sie erwähnen jetzt Dilute-Blau nicht explizit, aber da der Nasenschwamm nicht anders als schwarz sein darf können blaue Hunde bei den Holländischen Schäferhunden nicht wirklich korrekt sein, denn die haben immer eine graue Nase.
Kann natürlich sein, dass die beiden Hunde die ich gesehen hab fehlfarbene Holländische Schäferhunde waren.
Sie waren beide auf jeden Fall Dilutes, keine standardfarbigen Hunde mit blasser Maske und mehr grauer als schwarzer Stromung.
Oder vielleicht so ein X-Mechelaar? Bei denen ist doch auch alles mögliche erlaubt bzw die haben doch soweit ich weiß keinen Standart weil reine Gebrauchszucht? Und die sehen teilweise schon sehr malinös aus.

Alles anzeigen

http://upload.wikimedia.org/wi…andse_herder_langhaar.jpg

http://upload.wikimedia.org/wi…landse_herder_ruwhaar.jpg

Meinst du diese Art Farbe? Die Stromung bei den Holländern kann eigentlich sehr viele Farben haben, da sie noch nicht besonders lang auf Optik gezüchtet werden (in D allerdings mittlerweile ganz deutlich).
Von Herdern mit Dilute Gen habe ich bis dato noch nichts gehört und mir fällt gerade auch sonst keine "ähnlich" aussehende Rasse in, bei der das auftritt. Da wäre es schon sehr komisch, wenn diese Frau gleich zwei davon hätte....

Ich denke allerdings, dass es besser wäre, mit dem Dilute Gen wirklich vorsichtig zu sein - beim Malinois ist es ja z.B. auch sehr selten und "angeblich" hat es, wenn es auftritt keine gesundheitlichen Folgen... allerdings glaube ich auch nicht, dass sich bei der Seltenheit wirklich eine Aussage darüber treffen lässt.

Zitat

@FoNic:
Ich hab hier
http://musingsofabiologistandd….de/search/label/genetics
einen Hunde gesehen (ganz unten) der Deinem so vom Bild her ähnlich sieht: Man sieht natürlich nicht, ob er gebändertes Haar hat (zumindest hat er auch so helle "Flusen" an den Ohren)

Das ist ja witzig - sieht Sam wirklich voll ähnlich..... was ich aber (trotz Erklärungen ) nicht verstehen kann - wo und wieso der "merle" sein soll....???
Also wäre es evtl. auch möglich, dass Sam ein versteckter Merle ist....?
Erklärt das dann aber die Aufhellung und die verschieden farbenen Deckhaare?
Ach jeh - so langsam weiß ich gar nichts mehr.... *puh*