Sportgerät Hund

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In den Beiträgen las es sich, als wenn Euch diese "lästige und unnütze" BH davon abhalten würde möglichst schnell an Turnieren oder Wettkämpfen teilzunehmen. Da frage ich mich, warum man dann nicht einfach noch ein halbes Jahr wartet?

Ganz einfach - wenn ich will, bekomme ich einen Hund mit 12 Monaten (vorausgesetzt ich habe Hund bereits als Welpe/junger Junghund bekommen) BH-reif - und zwar so, dass es eine ordentliche BH-Prüfung ist. Also nicht nur "irgendwie nebenher mitlatschen", sondern schon halbwegs ordentliches Fuß.
Aber nicht diese Perfektion, die mir für's Obi vorschwebt. Das dauert halt etwas länger. V.a. weil ich mir damit auch Zeit lassen möchte um nicht irgendwelche Fehler einzubauen.

Andererseits wird meine Kleine ziemlich sicher mit 18 Monaten fertig für's Agi sein. Die Geräte schaffen wir in 6 Monaten aufzutrainieren und führen - das sollte ich mittlerweile nach 14 Jahren auch hinbekommen.

Also muss ich mir überlegen - will ich mit meinem jungen Hund im Agi so lange warten, bis wir fertig für die O2/3 sind (und vorher geht mein Hund keine Obi-Prüfung, ganz einfach!, dieses "von Prüfungsstufe zu Prüfungsstufe" durchhangeln wie das in D üblich ist - da sehe ich keinen Sinn darin) oder nehme ich in Kauf, dass wir unser bis dahin Antrainiertes wieder "versauen", weil ich mit einem jungen Hund, der noch nicht fertig (in meinen Augen) ist, eine Prüfung laufe.
OK - zugegeben, das mag jammern auf hohem Niveau sein - wenn das rote Hexenteufelchen in eine BH-Prüfung geht, wird das trotzdem Welten über dem Standard-Niveau dessen sein, was heutzutage "üblich" ist.
Die Kleine ist 6 Monate und kann jetzt schon Sitz und Platz aus der Bewegung ohne Hilfe - also sollten wir die Übungen nach aktueller PO wohl auch innerhalb der nächsten 9 Monate hinbekommen.

Es nervt mich trotzdem, in Gefahr zu laufen, meine Fußarbeit zu verhunzen, nur weil wir diese Schwachsinns-Prüfung laufen müssen.
Und für was? In anderen Ländern braucht es das auch nicht - und die haben auch nicht mehr Probleme mit unerzogenen Hunden .....

Im Gegenteil ...

... wenn ich sehe, wie viele unerzogene Hunde in D in der Beginner laufen, die aus der Ablage aufstehen, andere Hunde anpöbeln, "Fuß" nur nach aktuellen "BH-Standards" können (also irgendwie nebenher mitlatschen), Sitz aus der Bewegung ebenso nur mit viel Hilfe usw. ......
... wenn ich sehe, dass es immer wieder vorkommt, dass Hunde im Agi aus dem Parcours rennen, andere Hunde anpöbeln, im Parcours rumrennen und machen was sie wollen
... wenn ich sehe, dass VPG-Hunde eine Abteilung B hinlegen, bei der ich mir überlege, ob das jetzt ernsthaft ne Prüfung sein soll oder doch vielleicht eher ne Vorführung in "so soll es absolut überhaupt nicht aussehen" von wegen katastrophale Fußarbeit, Ablage funktioniert gleich mal gar nicht, Sitz/Platz aus der Bewegung sieht völlig anders aus als es in der PO steht, Apport zum Heulen, selbstverständlich mit völlig zerspantem Apportel, und ausserhalb natürlich dann auch noch rumpöbeln des Hundes, mit einem HF, bei dem ich mir überlege, ob er überhaupt in der Lage ist, den Hund zu halten, wenn der mal wirklich ernsthaft nach vorn geht
...

dann stellt sich mir die Frage, wofür eine BH-Prüfung als Eingangsprüfung vorgeschaltet wurde.

Offensichtlich hilft diese Prüfung nicht, genau das zu verhindern, was sie nach offizieller Aussage verhindern soll ....
nämlich dass Hunde ohne ausreichend Grundgehorsam nicht in den eigentlichen Sport gehen und auf sportlichen Wettkämpfen geführt werden.

Von der Thematik "Verkehrssicherheit" mal ganz zu schweigen!

da ich nicht mehr editieren kann also ein neuer Beitrag:

EDIT:
also - die GPs aus dem Wurf von Nele hätten vermutlich alle ganz ordentlich im VPG/IPO-Bereich gearbeitet ... mit dem entsprechenden HF und auch Helfer und Trainer .....
Wenn allerdings Helfer und Trainer bei einem 13 Monate alten GP-Rüden völlig entsetzt dastehen und sagen "ach du Sch.... was machen wir jetzt ... " - nachdem besagter 13 Monate alte GP-Rüde beschlossen hat, dass ihn dieses Spiel um den Beissarm langweilt und er lieber ernsthaft zur Sache geht, sprich den Beissarm ausspuckt und den Helfer direkt angeht, würde ich mal sagen - Trainer und Helfer waren nicht sonderlich geeignet.
Eine der VPG-HF in meinem alten Verein meinte mal, wenn ich je die Nele hergeben würde, würde sie sie sofort nehmen - Nele wäre ein genialer VPG-Hund. Die Frau hat übrigens Malis.

Es gibt eine ganze Reihe von Grosspudeln, die für VPG durchaus geeignet wären. Es gibt ja sogar Züchter, die mit ihren Hunden VPG machen.

Wobei die Aprikosen und Roten wohl eher nicht so die Idealbesetzung sind. Da wären dann eher die schwarzen, weissen, braunen Linien die bessere Wahl. Vielleicht auch noch silber - etwas abhängig von den Linien.
Wobei sich auch bei den Aprikosen und Roten wesensmässig was tut. Aber sensibel sind die grossen Aprikosen/Roten nach wie vor.

Klein Jeanny könnte ich mir allerdings wesensmässig durchaus im VPG-Bereich vorstellen. Wenn sie die entsprechende Grösse hätte. Was Temperament, Triebigkeit, Beutegier und "Aggressionsbereitschaft" anbelangt, toppt sie jeden Mali, den ich jemals bei mir im Obi-Training hatte. Und das waren durchaus alles Malis, die auch VPG gemacht haben.

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Ganz einfach - wenn ich will, bekomme ich einen Hund mit 12 Monaten (vorausgesetzt ich habe Hund bereits als Welpe/junger Junghund bekommen) BH-reif - und zwar so, dass es eine ordentliche BH-Prüfung ist. Also nicht nur "irgendwie nebenher mitlatschen", sondern schon halbwegs ordentliches Fuß.
Aber nicht diese Perfektion, die mir für's Obi vorschwebt. Das dauert halt etwas länger. V.a. weil ich mir damit auch Zeit lassen möchte um nicht irgendwelche Fehler einzubauen.

Mit 12 Monaten kannst du noch keine BH machen und wo ist das Problem den Hund dann erst zur BH vorzuführen wenn er den Ausbildungsstand hat den Du dir wünscht?

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Andererseits wird meine Kleine ziemlich sicher mit 18 Monaten fertig für's Agi sein. Die Geräte schaffen wir in 6 Monaten aufzutrainieren und führen - das sollte ich mittlerweile nach 14 Jahren auch hinbekommen.

Auch hier sehe ich kein Problem, dann machst du eben mit 15 Monaten die BH und mit 18 Monaten das erste Turnier. Aus welchem Grund sollte man Gehorsam und Agi nicht paralell trainieren können?

Wo ist nun wirklich das Problem ein paar Wochen oder Monate zu warten? Wenn mein Hund im März/April geboren ist, würde er im Juni 15 Monate, dann ist gerade Saisonende bei den Prüfungen dann muss ich doch auch noch 3 - 4 Monate warten bis ich wieder starten kann.

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wenn ich sehe, wie viele unerzogene Hunde in D in der Beginner laufen, die aus der Ablage aufstehen, andere Hunde anpöbeln, "Fuß" nur nach aktuellen "BH-Standards" können (also irgendwie nebenher mitlatschen), Sitz aus der Bewegung ebenso nur mit viel Hilfe usw. ......
... wenn ich sehe, dass es immer wieder vorkommt, dass Hunde im Agi aus dem Parcours rennen, andere Hunde anpöbeln, im Parcours rumrennen und machen was sie wollen

Ist daran nun die BH-Prüfung Schuld, oder die vielleicht doch recht großzügige Richtweise der Agirichter (die ja auch BH abnehmen dürfen?) oder die Einstellung der HF, so vowegen "Die blöde BH brauch ich nur einmal machen!"
Ich habe meine BH mit einem Agianer zusammen geführt. Ich hätte den Aussi durchfallen lassen weil das was der gezeigt hat einmal nichts war. Er hat aber bestanden! Aussage des HF hinterher "Na und? So einen Scheiß müssen wir ja sowieso nie wieder machen!" Tolle Einstellung!

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... wenn ich sehe, dass VPG-Hunde eine Abteilung B hinlegen, bei der ich mir überlege, ob das jetzt ernsthaft ne Prüfung sein soll oder doch vielleicht eher ne Vorführung in "so soll es absolut überhaupt nicht aussehen" von wegen katastrophale Fußarbeit, Ablage funktioniert gleich mal gar nicht, Sitz/Platz aus der Bewegung sieht völlig anders aus als es in der PO steht, Apport zum Heulen, selbstverständlich mit völlig zerspantem Apportel, und ausserhalb natürlich dann auch noch rumpöbeln des Hundes, mit einem HF, bei dem ich mir überlege, ob er überhaupt in der Lage ist, den Hund zu halten, wenn der mal wirklich ernsthaft nach vorn geht

Da stimme ich dir absolut zu, so einer würde bei mir nicht bestehen!! Ich habe auch an eine BH bestimmte Ansprüche und die sollten schon erfüllt sein!

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Wenn allerdings Helfer und Trainer bei einem 13 Monate alten GP-Rüden völlig entsetzt dastehen und sagen "ach du Sch.... was machen wir jetzt ... " - nachdem besagter 13 Monate alte GP-Rüde beschlossen hat, dass ihn dieses Spiel um den Beissarm langweilt und er lieber ernsthaft zur Sache geht, sprich den Beissarm ausspuckt und den Helfer direkt angeht, würde ich mal sagen - Trainer und Helfer waren nicht sonderlich geeignet.

Dann hätte ich mir als HF einen anderen Helfer/Verein gesucht!

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Es gibt eine ganze Reihe von Grosspudeln, die für VPG durchaus geeignet wären. Es gibt ja sogar Züchter, die mit ihren Hunden VPG machen.

Wobei die Aprikosen und Roten wohl eher nicht so die Idealbesetzung sind. Da wären dann eher die schwarzen, weissen, braunen Linien die bessere Wahl. Vielleicht auch noch silber - etwas abhängig von den Linien.
Wobei sich auch bei den Aprikosen und Roten wesensmässig was tut. Aber sensibel sind die grossen Aprikosen/Roten nach wie vor.

Gut, dann schick mir mal Adressen, an der Farbe will ich es nicht festmachen. Bisher sagte man mir immer nur das es Wesensmäßig keine Unterschiede bei den verschiedenen Farben gäbe!

@Lockenwolf: deine HP hab ich glaub ich noch

Wieso zum Geier versaue ich mir durch die BH die Fußarbeit eines Obe-Hundes? Lernt der Hund halt einfach das Fuß etwas anderes bedeutet als das spätere Fuß-Kommando im Obe. WO ist denn da bitte das Problem?

Jup mir wurde in der Bh auch ein leichtes bedrängen während der Fußarbeit gezogen. Hat mich 0,5 Punkte gekostet. Beim herranrufen hat sie auch den Obi Style gemacht und ist gleich in die Fußposition geruscht hat mich 1,5 Punkte gekostet.

Und der Rest uhh ähmm Sorry aber Platz heißt Platz. Aufm Platz, im Alltag oder sonst so. Wenn ich Platz sage hat der Hund liegen zu bleiben. Er hat ins Platz zu gehen wenn er was nachjagen will ect.. Was den nu der große Unterschied ist von nem Platz ausser Sicht und nem Platz wo der Hund 7min liegen muss, versteh ich jetzt nicht. Beides muss man üben. Aber wenn Platz auch ein Alltagstauglich Kommando sein soll (ist es bei mir ja) muss das in beiden Situationen funktionieren.

und wie gesagt meine Richterin hätte es lieber gehabt wenn der Hund nicht so arg am Bein geklebt hätte .

Zitat

Wieso zum Geier versaue ich mir durch die BH die Fußarbeit eines Obe-Hundes? Lernt der Hund halt einfach das Fuß etwas anderes bedeutet als das spätere Fuß-Kommando im Obe. WO ist denn da bitte das Problem?

Ich würde das Problem verstehen, wenn man möglichst schnell ne Beginner starten will und der Hund "echtes" Fussgehen eben noch nicht lange genug durchhält, um das Laufschema der BH perfektes Fuss zu gehen. Dann müsste man fünfe gerade sein lassen und eben das schlechte Fussgehen durchgehen lassen, auch wenn man es anders haben will... aber mal ehrlich, wer von uns ist denn nicht auch mal im Training tiefenentspannt und bestätigt falsch oder korregiert nicht sofort? Außerdem, wenn Du erst ne Prüfung gehen willst, wenn der Hund OBI 2 oder 3 Niveau hat, dann muss er auch so lange Konzentration halten, dass die BH kein Problem ist. Dann kannst auch zügig durcharbeiten. Ein Vereinskamerad von mir hat mit 15 monatigem Hund die BH gemacht, ne Woche später Sa Beginner, So die 1; dann 2 1/2 Monate später die 2, 1 Monat später die erste 3. Ergo Hund mit 20 Monaten und 2 "v" in der Obi 3, damit er mit 2 1/2 Jahren dann zur DM kann. Aber: das muss man auch wirklich wollen.... ich denke zum Beispiel nicht, dass ich mit 3 jährigem Hund weiss der Geier wie hoch führen muss, weil er mit 5 wieder langsamer wird.

Ich lass mir Zeit, schau über den Tellerrand raus, hab Spass, seh alles nicht so verkniffen. Daher sind wir mit morgigem dritten Geburtstag auch erst in der Obi 2 und wollen nächstes Jahr dann in der 3 landen und den Blick auf Qualis richten. Mir langt es, wenn ich mit vierjährigem Hund dann überregional führe.

Zitat

Jup mir wurde in der Bh auch ein leichtes bedrängen während der Fußarbeit gezogen. Hat mich 0,5 Punkte gekostet. Beim herranrufen hat sie auch den Obi Style gemacht und ist gleich in die Fußposition geruscht hat mich 1,5 Punkte gekostet.

Und der Rest uhh ähmm Sorry aber Platz heißt Platz. Aufm Platz, im Alltag oder sonst so. Wenn ich Platz sage hat der Hund liegen zu bleiben. Er hat ins Platz zu gehen wenn er was nachjagen will ect.. Was den nu der große Unterschied ist von nem Platz ausser Sicht und nem Platz wo der Hund 7min liegen muss, versteh ich jetzt nicht. Beides muss man üben. Aber wenn Platz auch ein Alltagstauglich Kommando sein soll (ist es bei mir ja) muss das in beiden Situationen funktionieren.

und wie gesagt meine Richterin hätte es lieber gehabt wenn der Hund nicht so arg am Bein geklebt hätte .

Fragt da nachher irgendwer nach, wie man die Bh bestanden hat?

wichtig ist doch nur, dass man sie hat *g*

Zitat

Jup mir wurde in der Bh auch ein leichtes bedrängen während der Fußarbeit gezogen. Hat mich 0,5 Punkte gekostet. Beim herranrufen hat sie auch den Obi Style gemacht und ist gleich in die Fußposition geruscht hat mich 1,5 Punkte gekostet.

Und der Rest uhh ähmm Sorry aber Platz heißt Platz. Aufm Platz, im Alltag oder sonst so. Wenn ich Platz sage hat der Hund liegen zu bleiben. Er hat ins Platz zu gehen wenn er was nachjagen will ect.. Was den nu der große Unterschied ist von nem Platz ausser Sicht und nem Platz wo der Hund 7min liegen muss, versteh ich jetzt nicht. Beides muss man üben. Aber wenn Platz auch ein Alltagstauglich Kommando sein soll (ist es bei mir ja) muss das in beiden Situationen funktionieren.

und wie gesagt meine Richterin hätte es lieber gehabt wenn der Hund nicht so arg am Bein geklebt hätte .

Nu ja, das Platz ist schon ein bissel anders. Im Obi darf der Hund halt keine Pfote bewegen, wenn er liegt (abgesehen von einmaligem entlasten). Und das ist etwas, was für nen jungen Hund bei ner sieben minuten dauernden Ablage fast nicht möglich ist (konzentrations- und muskulärmäßig). Aber fast jeder hat ein Alltagskommando fürs "hinlegen", das man dann ja "Platz" nennen und in der Ablage verwenden kann, und das echte Obiliegen, bei dem keine Pfote bewegt werden darf, kann man ja dann mit anderem Kommando benennen. Außerdem, wenn ich weg bin im Versteck im Obitraining, hab ich es auch nicht in der Hand, wenn der Hund ne Pfote bewegen würde. Kannst ihn ja nicht aus dem Versteck raus standrechtlich erschießen. Also ich glaub, da vermurkst man sich Nichts (außer man meint, man müsst seperat auf BH halbherzig trainieren).