Collie Besitzer wo seid ihr?

Die Hunde könnten 6 Beine haben und man würde als Lügner hingestellt werden, wenn man das Problem anspricht.

Zitat von Fuchshexchen

Das sind auch beides Rassen, die ich so schon nicht bei einem Otto normal Hundehalter sehen wollen würde....

Warum nicht? Einer Freundin habe ich zum Beispiel genau das empfohlen: einen Border Collie. Was wurde sie dafür zerpflückt, wie kann man sich SOWAS nur ins Haus holen als normalen Begleithund und als Ersthundehalterin.

Sie ist super happy und der Hund ist absolut das was sie gesucht hat. Aber wir haben natürlich auch nach einem bestimmten Typ gesucht und nicht bloß nach irgendeinem Border Collie.

Manchmal sind Linien innerhalb einer Rasse weiter auseinander als zwei passende Linien aus verschiedenen Rassen.

Wenn ich hier so querlese haben ja auch viele Halter den falschen Collie für sich gekauft und mussten sich da auch erstmal finden. Und bei den Linien wie schwarzes Feuer, Bopparder Hamm, usw. spricht überhaupt nichts gegen DSH, schon vom Wesen her. Für andere Linien (wie du sie wahrscheinlich hast) wären andere Rassen passend. Aber wahrscheinlich käme deine Züchterin auch ohne Kreuzung nie auf die Idee, einen Rüden vom schwarzen Feuer einzusetzen, andersrum genauso und du würdest auch immer wieder aus deinen Linien kaufen. So können auch erstmal mehrere Rassen infrage kommen, und jeder ist auf seine Art und Weise glücklich, weil geschmäcker verschieden sind.

Die Frage wäre halt, welche Rassen für die Briten in Frage kommen würden.

Ich habe ja selber Deckrüden und hätte überhaupt nichts dagegen, mich an einem entsprechenden Projekt zu beteiligen. Denn auch, wenn ich einen bösen MDR1-/- Deckrüden habe, bin ich dennoch durchaus interessiert, die Rasse zu verbessern.

Zitat von Fuchshexchen

Zitat von corrier

Die Beschreibung passt übrigens auch auf meine Collies.

Super süß, lieb, unkompliziert, sozial verträglich, gerne dabei und dabei unauffällig, jagen nicht (selbst wenn uns ein jagender Fremdhund ein Karnickel durch die Gruppe treibt), blablub.

Die sind einfach lieb, freundlich, süß und zuverlässig und das ist was ich an Collies liebe und wieso es hier quasi mein ganzes Leben schon welche gibt.

Niedrigerer genetischer Inzuchtwert, andere optik und bisschen pfeffer und rassetypischer Charakter stehen sich nicht im Weg.

Es graust mir schon vor der Zeit, wo hier kein Collie mehr ist 🥺😔 Ich wüsste aktuell nicht woher. Aber mal schauen was bis dahin ist, ist ja noch laaaaange hin hoffe ich.

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Aber wäre dann so ein Schäcol nicht genau das richtige für dich?

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ich finde die mit welsh sheepdog spannender (aus zwei persönlichen gründen, die ich nicht öffentlich erläutern möchte und nichts gegen die dsh-collie-idee ist), das wäre, wenn es so weit ist, tatsächlich reizvoll und ich hab das ein bisschen mit im auge.

ich hoffe mal, dass ich vor der entscheidung erst wieder in ca 10 Jahren stehe und bis dahin hat sich sicher einiges getan

Zitat von Solumna

Es braucht immer(!) eine Züchtergemeinschaft mit umfangreichen Wissen und dem Bewusstsein für die wissenschaftlichen Möglichkeiten und eine Käuferbasis, die sich der Vor- und Nachteile bewusst ist.

Gibt es hier überhaupt auch nur ein erfolgreiches Beispiel für, bis auf den RSV?

Nein, keine Gebrauchskreuzungen die eh außerhalb der FCI gezüchtet werden. Da gibt es ja sogar Beispiele dafür, wie Züchtergemeinschaften die Projekte kaputt gemacht haben und auch gute Beispiele für erfolgreiche Einzelprojekte.

Zitat von Fuchshexchen

Die Frage wäre halt, welche Rassen für die Briten in Frage kommen würden.

Ich habe ja selber Deckrüden und hätte überhaupt nichts dagegen, mich an einem entsprechenden Projekt zu beteiligen. Denn auch, wenn ich einen bösen MDR1-/- Deckrüden habe, bin ich dennoch durchaus interessiert, die Rasse zu verbessern.

Es geht beim rausselektieren ja auch nicht um Aktionismus, das ist ja leider meistens das nächste Problem.

Ich persönlich finde ja zum Beispiel besagten Border Collie meiner Freundin da sehr ähnlich. Ist halt auch Showlinie aber im Grunde so wie von dir beschrieben.

Müsste man aber, wie ja schon angemerkt wurde, auch erstmal testen ob das auch wirklich überhaupt weitweg ist.

Die Realität ist ja leider, dass die Überschneidungen so weit zurückliegen, dass sie vergessen wurden und es am Ende gehüpft wie gesprungen und eine Soße ist. Augenwischerei. Leider. Man muss teilweise wirklich weit hinten schauen und wie gesagt: vor dem DNA-Verfahren sind Stammbäume eh mit vorsicht zu genießen.

Am sinnvollsten wäre es, eine kompetente Uni und Forscher hinzuzuziehen und sich von optischen und "ähnlichkeiten" wirklich zu lösen. Das ist nach nur ganz wenigen Generationen nicht mehr sichtbar. Und eingekreuzt wurde immer, klar ist Labrador x Weimaraner auch nicht das, was der Begleithundehalter händeln kann, aber jagdlich finde ich das gar nicht so uninteressant, je nachdem welche Linien es sind. Bin ich ehrlich. Viele Labbis haben ja auch eine grausige Hinterhand (sagt die mit den DSH ) und das zieht sich da auch ziemlich durch. Aber klar, Abstriche muss man immer machen. Momentan macht man sie Gesundheitlich.

Der LUA Dalmatiner ist finde ich ein Beispiel

Zitat von Fullani

Der LUA Dalmatiner ist finde ich ein Beispiel

Ja, das stimmt!

Ich kenne sonst nur noch das Einkreuzungsprojekt beim Lundehund, aber wie da der genaue Stand ist, weiß ich nicht. Ist halt ne super kleine Rasse.

Ein bisschen OT, weil andere Rasse, aber beim Großpudel gibt es Züchter, die (zu) große Kleinpudel als Deckrüden nutzen. Beim Pudel wird nur anhand der realen Schulterhöhe zugeteilt, zu welcher Größe der Hund gehört, ein Kleinpudelrüde wie meiner mit 47cm ist also offiziell ein Großpudel. Solche Hunde wurden jetzt schon bei mehreren Würfen dann mit Großpudelhündinnen verpaart, deren Nachkommen gingen dann wiederum in die Zucht der Großpudel. Da die GP genetisch auch quasi am Ende sind, kam dieses Projekt auf.

Das Absurde ist: Bei Klein- und Zwergpudeln wird ständig untereinander verpaart, wenn da einer über das Maß wächst oder zu klein bleibt, da ist das überhaupt kein Thema. Aber Klein- und Großpudel zu verpaaren sorgt(e) für einen riesigen Aufschrei und vor allem die Kleinpudelzüchter sind größtenteils völlig empört. Dabei liegt es so nahe, man bleibt eigentlich innerhalb einer Rasse und nimmt eben nur zu groß gewachsene Exemplare einer anderen Größenvarietät.

Eine Gemeinschaft die das ganze trägt und unterstützt ist richtig und wichtig, aber niemand kennt die eigenen Linien so gut wie der eigene Züchter und manche Entscheidungen sind im kleinen bessern.

Für eine Britische Linie eigenen sich mit Sicherheit ganz andere Rassen und Charaktere als für die ehemaligen DDR-Linien (so ich meinen Hintern für verwetten würde, dass das nicht das erste Mal ist, dass DSH eingekreuzt wurde im laufe der Jahrzehnte). Ich denke das macht die Entscheidungsfindung innerhalb der Vereine auch so explosiv und wenig zielführend. Da sagt der eine Züchter zurecht "ne, der DSH passt null für meine Linie und meine Käufer" und der andere Züchter argumentiert auch völlig richtig "für mich und meine Käufer passt er aber perfekt, da passt kein sensibler Border Collie". Da müssen dann Züchter EINE Lösung finden, die ihre Linien selbst untereinander nie kreuzen würden und ganz andere Käufer bedienen. Ist doch kein Wunder dass es da keinen Kompromiss und keine Lösung gibt.