"Rangordnung" in Mehrhundehaltung

Falls Hunde ein strikte Rangordnung wollen würden, wäre ihnen das meiner Meinung nach auch ohne gewachsenes Rudel wichtig. Hat man solche "Rangordnungstheorien" nicht auch gerade an zusammen gewürfelten Wolfs"rudeln" entwickelt, weil die zwangsläufig mehr austragen mussten

Ich hab mir ehrlich noch nie einen Kopf gemacht, ob die Hunde sich als Rudel sehen und/oder mich in dem Fall mit einbeziehen in ihr "Rudelgefühl". Für mich sind Hunde soziale uns recht anpassungsfähige Lebewesen, die mit einer erstaunlich großen Vielfalt an möglichen Sozialpartnern zurecht kommen. Sozial lebende Tiere haben ja meistens eine Art "Zuständigkeit", Regeln, wer darf wann was... macht ja Sinn, wenn man es einmal klärt, Schemata hat, anstatt es jedesmal aufs neue probieren zu müssen. Ich denke, das ist das gleiche beim Menschen.

Bei meinen Hunden ist es so, dass beide ein Gefühl für Ressourcen, für "wer darf wann was" haben, aber auch beide kein Interesse haben, das immer wieder zu hinterfragen. Beide halten sich an die "Individualdistanz" des jeweils anderen und an die "Beutezugehörigkeit" (wer es hat, darf es behalten ). Lucy kann sich mehr erlauben, das merkt man schon. Sie ist selbstsicherer, "stärker" und sie lässt sich z.B. wenig von dem mitreißen, was Grisu "vorlebt" (z.B. Spielaufforderung, Unsicherheiten, anschlagen, interessante Stelle zum schnüffeln...). Grisu dagegen achtet extrem auf Lucy und richtet auch viele seiner Handlungen nach ihr. Wobei man das auf viele Weisen erklären könnte, nicht nur über die Rangordnung. Er ist z.B. generell viel aufmerksamer Umweltreizen gegenüber, Sozialpartnern gegenüber, bringt sich diesbezüglich mehr ein...

Fragt sich, was du unter "Rangordnung" verstehst....

Meine Althündin ist ganz klar und klassisch die Chefin hier. Sie kann den Rüden jederzeit aus ihrer Intimsphäre verbannen, ihr Futter ist natürlich auch heilig, und sie ist viel selbstsicherer im Umgang mit fremden Hunden. Er ist es, der bei ihr auf gut Wetter macht und beschwichtigt - sie gibt eher Beruhigungssignale. Sie nimmt sich auch das Recht, in seine Intimsphäre zu dringen - was er akzeptiert.

Im Spiel sieht es ganz anders aus. Da markiert er den Dicken Max, ist sehr übergriffig, kassiert dafür Prügel, ohne nachhaltigen Effekt. Er kann das rauhe Spiel oft provozieren, sie kann es aber (meist) abbrechen.

Bei Jagd und Wächtern respektiert jeder die Fähigkeiten des andern. Splash bemerkt jagdlich Interessantes oft früher, Rhian sekundiert dann. Und während sie früher seine jugendlichen Alarme im Haus ignoriert hat, nimmt sie sie zunehmend ernster.

Bei uns hat jeder Hund etwas, auf das er gesteigerten Wert legt und "nicht mit sich reden läßt": Beim alten Rüden Beute und Futter, bei der Herderhündin ebenfalls Futter und bei der Tibihündin Liegeplätze.

Keine der Hündinnen würden dem alten Herrn Futter oder Spielzeug streitig machen, solange er nicht signalisiert, dass er kein gesteigertes Interesse mehr hegt. Die Tibihündin läßt sich nicht wirklich von Schlafplätzen der Älteren durch dieselben verdrängen, auch nicht, wenn es deren Kudden sind
Sie hat bei den großen ein bißchen Narrenfreiheit und so richtig ernst nehmen sie sie nicht.

Anfänglich wurde von uns festgelegt, dass Hund etwas doof finden darf, aber sich nicht gekloppt wird - also "sagen sie Bescheid" und wir helfen. Es kommt also durchaus vor, dass der 10kg-Hund dick und breit in der nicht-eigenen Kudde liegt und sich kein Stück rührt, wenn der Rüde davorsteht. Hat er keine Lust sich in die Ecke zu quetschen, sagt er uns Bescheid und wir räumen das kleine Ding in die eigene Kudde.

Unterbunden wurde auch immer, dass man den anderen etwas wegnimmt und ihn wegmobbt.

Draußen zeigt sich allerdings klar, dass die Hündinnen dem Rüden folgen, d.h. er fixiert etwas, stehen sie parat. Zeigen sich die Hündinnen an etwas interessiert, lässt ihn das kalt.
Die kleine Hündin ist das Fähnchen im Wind: Mit dem Rüden zusammen ist sie ein kleiner Vorzeigehund, was Fremdhunde angeht; mit Hündin zusammen eine Pest auf vier Pfoten, wenn der Fremdhund schüchtern ist.

Alles in allem gibt es keine feste Hackordnung, das Ganze ist eher ambivalent. Hätten wir uns nie eingemischt, sähe das evtl. anders aus.

Interessante Frage. Genau das frage ich mich zur Zeit auch... Ich klinke mich also mal ein, mal sehen ob wir uns hier wiederfinden in einer Schilderung

Bei uns kann ich eine klare Rangordnung unter den vier Hunden beobachten - nicht unbedingt bei Nr.2-4, das variiert bzw. scheint nicht so relevant zu sein, aber die eins steht fest. Dabei sind die wichtigen Jobs auf verschiedene Hunde verteilt, jagen, bewachen, Fremdkontakte herstellen usw., aber immer entscheidet die Althündin (wenn ich es nicht tue), was im jeweiligen Moment wichtig ist. Beispiel bewachen: meldet der Wächter im Rudel, reagieren nur dann alle, wenn sich die Althündin dafür interessiert. Jagen: zwei Jäger machen immer wieder "Vorschläge", wo es etwas interessantes geben könnte. Nur dann, wenn die Althündin einsteigt, geht das Rudel jagen. (Deswegen ist es auch einfach zu kontrollieren, ich brauch nur den Kontakt zur Chefin, dann ist es geregelt.)
Interessant ist übrigens auch, dass die Jüngste im Bunde (momentan ca. 3einhalb Jahre alt) von der Althündin richtig angelernt wird/wurde. In der letzten Läufigkeit schienen sich die Rollen schon zu vertauschen, momentan ist wieder alles beim alten, aber es ist klar zu sehen, dass die Junge irgendwann übernehmen wird.

Bei uns ist es auch nicht wirklich klar.

Die beiden Altrüden leben friedlich miteinander, die mache sich gar nix streitig. Meiner Ansicht nach sind die noch am ehesten Kumpel in einer Zufallsgemeinschaft.

- Ist der eine Platz besetzt, legt man sich auf den anderen, kuscheln tun sie nicht zusammen.
- Spielzeug interessiert sie beide nicht groß.
- Aufmerksamkeit können sie problemlos teilen, bin ich den einen am knuddeln und der zweite kommt dazu, dann gibt es keinerlei Anzeichen von Verstimmung.
- Futter nehmen sie sich auch nicht gegenseitig weg, ich kann ihnen die Näpfe hinstellen und den Raum verlassen, ist einer fertig geht er weg von seinem Napf und der anderen kann hingehen und auslecken - sie tauschen meistens nach dem fressen einmal und gucken ob der andere was übrig gelassen hat.

- Ebenso bei Kauteilen: Sobald einer was liegen lässt und weggeht, kann der andere es sich nehmen. Nur wenn einer noch ein Kauteil "in Arbeit" hat und der andere es sehnsüchtig anguckt, dann wird mal gebrummelt. Aber das machen sie beide, nicht einer gegenüber dem anderen. Das hat ja auch mit Rangordnung nix zu tun. Wirklich versucht sich was wegzunehmen haben sie noch nie.

Nur zwei Mal in mehr als 4 Jahren haben sie sich ganz kurz wegen Futter in der Wolle gehabt. Beide Male war es, weil Robin, der sehr verfressen ist, in seiner Futterfixierung die Nase direkt rüber zu Lawrence gesteckt hatte bevor dieser fertig war mit einem "besonderen" Leckerbissen (in einem Fall ein Wiener Würstchen, im anderen Haut und Knorpel vom Suppenhuhn, beides kriegen sie eher selten mal und ist heiß begehrt).
Das gab dann einmal kurz einen Anschiss von Lawrence, beim zweiten Mal mit einem kleinen blutenden Kratzer auf der Nase, und seitdem ist`s gut.

Wer hier die Sache ein bisschen aufmischt ist die junge Hündin.
Die beiden alten tolerieren sehr viel von ihr an Generve und Zudringlichkeiten und sie ist auch die einzige die mal versucht, die anderen von ihren Kausachen wegzuknurren wenn sie die haben will - mit wechselndem Erfolg.
Ich lasse ihr das nicht durchgehen wenn ich es mitkriege, aber in der Regel lassen sich die Alten eh nich beeindrucken solange sie selber noch starkes Interesse an dem Ding haben. Das funktioniert nur, wenn sie es eh nicht mehr soooo dringend behalten wollten.
Da hab ich so das Gefühl als wollten sie sagen: "Na gut Mädel, bevor es Streit gibt kriegst du halt deinen Willen."

Andererseits ist sie in vielen Situationen (Umwelt und fremde Menschen) eher unsicher und versteckt sich hinter den Alten.

Insgesamt hat ihr Verhalten daher für mich nix mit "ranghoch" zu tun, sondern sie ist halt der freche ewige Jungspund, dem die Alten viel durchgehen lassen und den sie nicht richtig ernstnehmen.
Sie ist zwar schon 3, aber die anderen sind halt 9 und ca. 12 und benehmen sich immer noch ein bisschen so als wäre sie immer noch der Zwerg der hier mit 7 Monaten eingezogen ist.