ZOS - Wie baue ich das auf??

Zitat

kann man das auch Hunden beibringen, die nicht gerne normale Gegenstaende suchen? Mein Hund sucht super gern Futter und sein Spielzeug, aber alles andere gar nicht gern

Dein Hund weiß ja nicht, wonach er suchen soll.
du musst ihm den Gegenstand vorher zeigen, so mache ich das bei der Verlorensuche.
Ich zeige den Hunden bspw die Leine und irgendwann verliere ich sie und die Hunde dürfen suchen

Hallo !

Ich habe eine Frage, bzw. ein Problem

Ich mache mit meinen Schäfi nun seit ca 2. Monaten ZOS.
Nicht ungedingt regelmäßig, aber schon mehrmals die Woche. Ich habe es mir nach Anleitung von hier und er Zeitschrift Partner Hund selbst erarbeitet.

Ich baue es abends immer von Grund auf auf, d.h.
Er sitzt vor mir, ich habe in der einen Hand das Feuerzeug, in der anderen Hand Leckerchen und Klicker

So, auf mein Kommando "Feuerzeug" stupst er das Feuerzeug an, ich gebe ihm aus der Hand in der auch das Feuerzeug ist, das Leckerchen und er bekommt den Klick.
Die Belohnung erfolgt unmittlbar nach Anstupsen des Feuerzeuges innerhalb von 1-2 Sekunden.

Dann mach ich das ganze mit den sogenannten 3-4-5 Klicks, bevor das Leckerchen kommt und wechsel dabei auch unregelmäßig die Feuerzeug/Klickerhand...

Wenn das klappt, dann setzte ich ihn ab, lege das Feuerzeug ein stück entfernt und setzte mich in die Nähe und schicke ihn mit dem Kommando "Feuerzeug" los.
Er geht zielstrebig an das Feuerzeug stupst das an, und kommt dann aber sofort zu mir und will das Leckerchen haben...
Hier muß ich ja auch an das Feuerzeug gehen und dort klickern und dort Leckernchen geben, oder?

Bei einmal Anstupsen, klicken -Leckerchen klappt das super, aber ich bekomme hier keine 3-4-5- Klick und dann erste Belohnung hin.
Könnt ihr mir einen Tipp geben, wie ich das trainieren kann?
Sobald er das erstemal das Feuerzeug angestupst hat will er eine Belohnung haben und fixiert meine Klickerhand.
Er setzt auch einen zweiten Befehl "Feuerzeug" nicht um, sondern spult dann alle seine Tricks runter.... erste Pfote, zweite Pfote, Männchen, Peng..... Er speichelt dann auch sehr stark und zeigt deutlich Streßverhalten.
Meist breche ich hier ab, oder versuche ihn nochmal mit der Klickerhand an da Feuerzeug zu locken, wenn er das Feuerzeug anstupst gibt es die Belohnung.... Dann höre ich auch auf.

Wäre Euch dankbar für Antworten und Tipps.

Gruß Silke

Ich habe nach dem Klick für "Feuerzeug anzeigen/anstupsen", solange ich es noch in der Hand halte, das Feuerzeug auf den Boden gelegt, es gab wieder den Klick fürs Anzeigen (C&B) und dann habe ich als Nächstes das "Platz" vor dem Feuerzeug geübt - wenn das klappt, kommt er nicht mehr zu dir, um seine Belohnung einzufordern
Und dann eben versucht, nur noch zu klicken, wenn der Focus auf dem Feuerzeug ist, nicht bei Dir oder der Leckerchenhand

Vielleicht hilft das...

kurzes Update: Roxy kann nun schon sehr zuverlässig meinen Schlüssel finden. Nun arbeiten wir daran, das sie ihn mir durch vorliegen anzeigt, wenn er höher liegt (Tisch oder so). Da sitzt sie dann daneben. Wenn ich das Kommando wiederhole um ihr auf die Sprünge zu helfen, guckt sie en paar mal auf den Schlüssel, dann zu mir, wie : "Fraule DAAAAAAAA liegt der Schlüssel. Was willst du eigentlich?! " Herrlich. Die hat voll den Spaß dabei und es ist teils echt lustig. Ab und an liegt sie schon vor, wenn sie nicht rankommt, meist sitzt sie aber noch Aber so brauche ich ihr den Schlüssel nicht mal mehr vor der Suche zeigen, sie macht das schon aus dem kalten heraus :) Danke euch für die vielen Tips, die haben geholfen :)

SilkesEika: Ich habe es so gemacht, das sobald Roxy beim Gegenstand war, kam von mir "Platz". Die hat sich dann neben den Gegenstand gelegt und es gar bei Klick und Leckerlie. Und das laufend. Irgendwann ist sie zum dem Gegenstnad hin und hat von sich aus Platz gemacht. Dann gibts eben den Klick für das alleinige Ausführen. Dann hast du auch nicht das Problem das er wegen einem Klick weggeht. Du kannst den Klick dann so lange rauszögern, wie du magst, der Hund bleibt liegen. Von daher ist es nicht verkehrt, wenn dein Schäfer vom Feuerzeug für einen Klick weggeht. Ist ja seine Belohnung und das Prinzip hat er verstanden. Nun geht es um die Anzeigen und das funktionierte bei uns, das ich sofort ein Platz verlangt habe, als die Nase am Gegenstand war. Der Kick für das Anstubsen bleibt weg. Es geht dann um das Verknüpfen: Feuerzeug=Platz (oer Sitze oder Laut oder so).

Wieso willst du mehrere Clicks machen? Warte mit dem Click als Bestätigung einige
Sekunden. Für den Hund ist der erste Click die Bestätigung, er braucht keine Dauer-
beschallung.
Du brauchst das auch nicht immer von vorne aufbauen, wozu soll das gut sein. Wenn
dein Hund weiß worum es geht machst du da weiter, wo du aufgehört hast.

Hallo zusammen!

Zitat

Wieso willst du mehrere Clicks machen? Warte mit dem Click als Bestätigung einige
Sekunden. Für den Hund ist der erste Click die Bestätigung, er braucht keine Dauer-
beschallung.

Das habe ich von der Anleitung Hier

Zitat

Du brauchst das auch nicht immer von vorne aufbauen, wozu soll das gut sein. Wenn
dein Hund weiß worum es geht machst du da weiter, wo du aufgehört hast.

Ich mache das einfach zur Vertiefung, weil ich nicht ganz sicher bin, ob meinem Hund klar ist um was es geht und um ihn nochmal auf den Geruch des Feuerzeugs zu konditionieren.... ich mache ja manchmal auch nur Futtersuchspiele.

Zitat

SilkesEika: Ich habe es so gemacht, das sobald Roxy beim Gegenstand war, kam von mir "Platz". Die hat sich dann neben den Gegenstand gelegt und es gar bei Klick und Leckerlie. Und das laufend. Irgendwann ist sie zum dem Gegenstnad hin und hat von sich aus Platz gemacht. Dann gibts eben den Klick für das alleinige Ausführen. Dann hast du auch nicht das Problem das er wegen einem Klick weggeht. Du kannst den Klick dann so lange rauszögern, wie du magst, der Hund bleibt liegen. Von daher ist es nicht verkehrt, wenn dein Schäfer vom Feuerzeug für einen Klick weggeht. Ist ja seine Belohnung und das Prinzip hat er verstanden. Nun geht es um die Anzeigen und das funktionierte bei uns, das ich sofort ein Platz verlangt habe, als die Nase am Gegenstand war. Der Kick für das Anstubsen bleibt weg. Es geht dann um das Verknüpfen: Feuerzeug=Platz (oer Sitze oder Laut oder so).

DANKE das klingt echt nach einer Brauchbaren Anleitung. DANKE, werde ich beim nächsten Training versuchen.

Gruß Silkes

Zitat

Ich habe nach dem Klick für "Feuerzeug anzeigen/anstupsen", solange ich es noch in der Hand halte, das Feuerzeug auf den Boden gelegt, es gab wieder den Klick fürs Anzeigen (C&B) und dann habe ich als Nächstes das "Platz" vor dem Feuerzeug geübt - wenn das klappt, kommt er nicht mehr zu dir, um seine Belohnung einzufordern
Und dann eben versucht, nur noch zu klicken, wenn der Focus auf dem Feuerzeug ist, nicht bei Dir oder der Leckerchenhand

Vielleicht hilft das...

Huch sorry, QueeyQ, habe deinen Beitrag übersprungen

Deine Vorschlag klingt umsetzbar, das werde ich mal versuchen.... allerdings ist der kerle so schnell stups+ gleich gucken zur meiner Klickerhand in einer Milisekunde.... da kann ich wenig klicken wenn der Focus beim Feuerzeug, weil er da echt nur einen Bruchteil hinschaut....
Ich kann auch STUNDENLANG warten, ob er nochmal das Feuerzeug anguckt... mache ich ja bei den Mehrfach-Klicks... aber da warte ich bis ich schwarz werde.... Könnte ich nebenbei ein Buch lesen.....

Gruß SilkeS.

Ich habe das so gelernt: Hund liegt mit Nase am Gegenstand, sofort click als Bestätigung.
Erst später, wenn das absolut sicher sitzt, dann wird der Abstand zwischen Nase am
Gegenstand und click langsam vergrößert. Der click bleibt die Bestätigung für richtig
gemacht, Übung beendet, und zwar nur ein click.

Wenn du glaubst dein Hund muß immer wieder den Aufbau von vorne machen, dann bist du
viel zu schnell vorangegangen. Ein Schritt nach dem anderen. Erst wenn einer ganz sicher
sitzt kommt der nächste. Dann weiß dein Hund auch nach Wochen noch wie das geht.

Hey Yorkiefan

Zitat

Ich habe das so gelernt: Hund liegt mit Nase am Gegenstand, sofort click als Bestätigung.
Erst später, wenn das absolut sicher sitzt, dann wird der Abstand zwischen Nase am
Gegenstand und click langsam vergrößert. Der click bleibt die Bestätigung für richtig
gemacht, Übung beendet, und zwar nur ein click.

Klingt nach einer Alternative.
Wo hat diese Variante gelernt?
Ich habe meine Variante nun auch im der Zeitschrift Partner Hund entdeckt
http://www.partner-hund.de/unt…/zos-zielobjektsuche.html
Frage eben hier ist:
Wie kann ich meinen Hund dazubekommen, die NAse am GEgenstand zu lassen.
Es war ja schon ein riesen Geduldspiel ihn dazuzubekommen, das Feuerzeug anzuSTUPSEN!!!!

Zitat

Wenn du glaubst dein Hund muß immer wieder den Aufbau von vorne machen, dann bist du
viel zu schnell vorangegangen. Ein Schritt nach dem anderen. Erst wenn einer ganz sicher
sitzt kommt der nächste. Dann weiß dein Hund auch nach Wochen noch wie das geht.

Zwischen den einzelnen Schritten liegen teilweise Wochenn....

Gruß Silke