Sitz, Platz, Steh!
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Also ne Bekannte von uns benutzt die Kommandos "Platz" und "Si" (statt "Sitz"), damit der Hund eben Sitz und Platz nicht verwechselt.
Aber ich denke es ist gut so wie du es machst, ganz kurz "Sitz" und das "Plaaaaatz" langziehen, so mach ich es auch.
Ansonsten würde ich es aber auch auf englisch sagen: sit und down!
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sag ich sitz, macht er Platz, sag ich Platz macht er auch Platz, sag ich danach Sitz macht er auch sitz, würde ich statt Platz Sitz Platz Sitz nur Platz sagen würde er trotzdem Platz Sitz machen. Sag ich Sitz und er macht Platz, sag ich nochmal Sitz dann macht er sitz mit einem Blick, aah ja genau mein ich ja
Ein bisschen versteh ich ja, dass der Gute da verwirrt istHab ich auch schon probiert: Djego im Platz, ich sag "Platz", wupp macht er Sitz... Hat er aber inzwischen auch ganz gut hinbekommen. Sagen wir mal insgesamt ist die Trefferwahrscheinlichkeit überzufällig gut.
Zu Karekis Vorschlag: So wollte ich das tatsächlich mit dem "Steh" probieren. Also immer clickern wenn er beim Spaziergang stehen bleibt. Hab ich aber dann aufgegeben:
1. Auf dem Spaziergang benutze ich dazu das Kommando "Warte" und ich wollte nicht, dass sich das iwie vermischt.
2. Ob mein Hund jemals verstanden hätte um was es da geht? Meist bleibt er ja stehen, wenn er was interessantes riecht oder sieht.
3. "Platz" wiederum zeigt er ja von sich aus eher selten - außer eben er legt sich daheim irgendwo hin. Das ist ja aber dann nicht das eigentliche Platz.
4. Will ich einen Hund der beim Spaziergang dauernd stehenbleibt, platzt oder sitzt?
Ich weiß nicht, ich hab da echt das Prinzip noch nicht wirklich verstanden. -
Wie hast Du das Hörzeichen denn eingeführt? Hör- und Sichtzeichen gleichzeitig gegeben und später das Sichtzeichen weggelassen? Falls ja, könnte hier der Fehler liegen.
Andere Vermutung: wenn Du Platz übst, machst Du das aus dem Steh oder aus dem Sitz heraus?
Davon abgesehen finde ich es für den Hund einfacher wenn er auch ein Steh kann. Sonst ist es irgendwie ne 50/50 Chance bzw. bedeutet das Hörzeichen immer das, was man grad nicht eh schon tut. Sprich wenn er liegt setzt er sich aufs Kommando hin und wenn er sitzt legt er sich - egal was Du sagst.
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Zitat
Zu Karekis Vorschlag: So wollte ich das tatsächlich mit dem "Steh" probieren. Also immer clickern wenn er beim Spaziergang stehen bleibt. Hab ich aber dann aufgegeben:
1. Auf dem Spaziergang benutze ich dazu das Kommando "Warte" und ich wollte nicht, dass sich das iwie vermischt.
2. Ob mein Hund jemals verstanden hätte um was es da geht? Meist bleibt er ja stehen, wenn er was interessantes riecht oder sieht.
3. "Platz" wiederum zeigt er ja von sich aus eher selten - außer eben er legt sich daheim irgendwo hin. Das ist ja aber dann nicht das eigentliche Platz.
4. Will ich einen Hund der beim Spaziergang dauernd stehenbleibt, platzt oder sitzt?
Ich weiß nicht, ich hab da echt das Prinzip noch nicht wirklich verstanden.1. ?
2. Doch. Denn es geht immer um den Kontext. Kein Hund lernt etwas ohne ihn. Einfangen von Verhalten dauert, gerade bei Hunden, die nicht ans Clickertraining gewöhnt sind. Ich habe das "Stehen" draußen genau so gemacht bei beiden. Und es funktioniert bestens. Selbiges gilt fürs ungeliebte Platz. Jetzt ist es nicht mehr ungeliebt. Ich habe auch nur Second Hand Hunde hier... da ist vieles schon vergiftet...
3. Nein, aber man kann es daraus formen. Wenn ich aus einem Sitz ein Männchen formen kann, dann kannst du aus einem Irgendwie-Hinlegen auch ein Platz formen - verlang einfach nicht zu viel. Du kannst natürlich auch mit Leckerlis locken - aber dann hast du am Ende vielleicht wieder diese Problematik.
4. Deswegen würde ich auch im Haus anfangen damit. Und dann langsam steigern, wenn er es schon kann. Also das Signal und die Handlung schon verknüpft hat. Dann kannst du draußen aktiv üben und beginnst auch draußen erstmal in reizarmer Umgebung ein Sitz einzufordern.Yoma übrigens reagiert auf Hörzeichen wesentlich besser als auf Sichtzeichen. Ob es tatsächlich daran liegt, würde ich also nicht verallgemeinernd sagen.
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Wie hast Du das Hörzeichen denn eingeführt? Hör- und Sichtzeichen gleichzeitig gegeben und später das Sichtzeichen weggelassen? Falls ja, könnte hier der Fehler liegen.
Andere Vermutung: wenn Du Platz übst, machst Du das aus dem Steh oder aus dem Sitz heraus?
Davon abgesehen finde ich es für den Hund einfacher wenn er auch ein Steh kann. Sonst ist es irgendwie ne 50/50 Chance bzw. bedeutet das Hörzeichen immer das, was man grad nicht eh schon tut. Sprich wenn er liegt setzt er sich aufs Kommando hin und wenn er sitzt legt er sich - egal was Du sagst.
Wie im Detail ich das eingeführt hab weiß ich auch nicht mehr so ganz. Ich meine, ich hab damals den Hund mit Futter in Position gezogen, wenn ich wusste er mach dann zuverlässig Sitz, Kommando dazu. Dann die Hand, die das Futter über seinen Kopf gezogen hat langsam zu einem erhobenen Zeigefinger abgebaut.
Ich muss aber wohl als Hilfe lange Zeit immer den Zeigefinger erhoben haben, auch wenns eher verdeckt und unbewusst war.Platz hab ich ihm aus dem Steh heraus beigebracht und wir üben auch immer unterschiedlichste Reihenfolgen. Inzwischen ist es aber doch nur noch so, dass er (wenn ich ihn nicht mit der Hand an der Schnauze "vorne runter ziehe") nur noch übers Sitz ins Platz geht.
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Kareki: "Warte" hab ich als Kommando für: "Bleib mal da vorne stehen bis ich wieder auf deiner Höhe bin oder auflöse"
Klappt ganz gut. Sag ich "warte" haut er die Bremse rein und bleibt stehen. Würde er jetzt aber sitzen und ich sag "warte" würde gar nix passieren. -
Zitat
Wie im Detail ich das eingeführt hab weiß ich auch nicht mehr so ganz. Ich meine, ich hab damals den Hund mit Futter in Position gezogen, wenn ich wusste er mach dann zuverlässig Sitz, Kommando dazu. Dann die Hand, die das Futter über seinen Kopf gezogen hat langsam zu einem erhobenen Zeigefinger abgebaut.
Ich muss aber wohl als Hilfe lange Zeit immer den Zeigefinger erhoben haben, auch wenns eher verdeckt und unbewusst war.Platz hab ich ihm aus dem Steh heraus beigebracht und wir üben auch immer unterschiedlichste Reihenfolgen. Inzwischen ist es aber doch nur noch so, dass er (wenn ich ihn nicht mit der Hand an der Schnauze "vorne runter ziehe") nur noch übers Sitz ins Platz geht.
Nochmal im Klartext: Hast Du Sicht- und Hörzeichen klar getrennt voneinander gegeben und das Hörzeichen VOR dem Sichtzeichen gegeben? Oder beides überlappend?
Kann es sein, dass er übers Sitz ins Platz geht, weil er sich aufs Hörzeichen immer erst hinsetzt und wenn dann keine Belohnung kommt (und er dadurch weiß, dass Sitz nicht gemeint war) ins Platz geht? Nur ne Idee.
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Kareki: "Warte" hab ich als Kommando für: "Bleib mal da vorne stehen bis ich wieder auf deiner Höhe bin oder auflöse"
Klappt ganz gut. Sag ich "warte" haut er die Bremse rein und bleibt stehen. Würde er jetzt aber sitzen und ich sag "warte" würde gar nix passieren.Dann ists ja auch ein "bleib" Kommando und keine Aufforderung zum stehen.
Ein Steh aus der Bewegung ist was völlig anderes als ein Steh aus dem Sitz oder Platz. Ich würde es dem Hund einfacher machen indem Du nicht die Endposition sondern den Bewegungsablauf benennst. Anhalten ist schließlich was anderes als Aufstehen.
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Nochmal im Klartext: Hast Du Sicht- und Hörzeichen klar getrennt voneinander gegeben und das Hörzeichen VOR dem Sichtzeichen gegeben? Oder beides überlappend?Kann es sein, dass er übers Sitz ins Platz geht, weil er sich aufs Hörzeichen immer erst hinsetzt und wenn dann keine Belohnung kommt (und er dadurch weiß, dass Sitz nicht gemeint war) ins Platz geht? Nur ne Idee.
Überlappend bzw gleichzeitig. Wen ich so nachdenke, kann ich mir schon vorstellen, dass er mich erst nach einem "Fingerzeig" abscannt. Kann der Hund auch an der Körpersprache lesen was gemeint ist? Wenn man zB bei Sitz aufrechter steht als bei Platz?
Beim Spazieren gehen dreht er sich auch immer erst nach mir um. Macht es Sinn mal zu probieren, was er macht, wenn wir in getrennten Räumen sind? -
Ich versuche meinem sturen Köter das Sitz, Platz schon ewig beizubringen. Funktioniert mittlerweile auch mehr oder minder. Kommt drauf an, wie seine Lust und Motivation grad ist.
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