Hund maßregeln

"Fliegen" bedeutet für mich "rausfliegen", so wie früher in der Schule. Da sind wir auch mal aus dem Klassenraum geflogen, ohne uns vom Boden zu erheben. Hinstellen, entsprechende Geste, raus geht der Hund. Nur, um die Begrifflichkeit klarzumachen.
Und normal bin ich auch echt locker bei neuen/fremden Hunden in der Bude, aber es gibt eine einzige Regel, die vehement durchgesetzt wird durch Rausschmiss: Die Renner sind tabu.

Zu dem Thema mit den Rennmäusen:

Meinst du der Hund hat kapiert, dass deine Maßregelung auf SEIN Verhalten zurück zu führen ist? Wenn er den Raum verlässt, würde ich mal fast behaupten, dass er die Verknüpfung gemacht hat "ohoh die Mäuse bewegen sich wieder, gleich gibts ein Donnerwetter"...

Ist jetzt nur mal eine Vermutung die mir sofort eingefallen ist, da mein Rüde so ein Kandidat wäre. Ich weiss nicht wieso, irgendwie hat er was schlechtes mit der Labeldruckermaschine verknüpft und immer wenn man davor steht, verlässt er den Raum.

Zitat

Zu dem Thema mit den Rennmäusen:

Meinst du der Hund hat kapiert, dass deine Maßregelung auf SEIN Verhalten zurück zu führen ist? Wenn er den Raum verlässt, würde ich mal fast behaupten, dass er die Verknüpfung gemacht hat "ohoh die Mäuse bewegen sich wieder, gleich gibts ein Donnerwetter"...

Ist jetzt nur mal eine Vermutung die mir sofort eingefallen ist, da mein Rüde so ein Kandidat wäre. Ich weiss nicht wieso, irgendwie hat er was schlechtes mit der Labeldruckermaschine verknüpft und immer wenn man davor steht, verlässt er den Raum.

Nö, ich trau mir schon zu, den Unterschied zu erkennen. Wenn die Renner Randale machen, bleibt er auch mal liegen und guckt nur kurz zu, Raum verlassen tut er nur dann, wenn er aufspringt und rangehen will. Manchmal stürzt er sich auch auf seinen Spielknoten, um die Spannung abzubauen, dann spielen wir ne Runde. Rausfliegen tut er ja nur, wenn er zu dicht rangeht.
Glaub mir, ist nicht der erste Hund, der das Thema testet, da weiß ich schon, was ich tue.

Zitat

Nö, ich trau mir schon zu, den Unterschied zu erkennen. Wenn die Renner Randale machen, bleibt er auch mal liegen und guckt nur kurz zu, Raum verlassen tut er nur dann, wenn er aufspringt und rangehen will. Manchmal stürzt er sich auch auf seinen Spielknoten, um die Spannung abzubauen, dann spielen wir ne Runde. Rausfliegen tut er ja nur, wenn er zu dicht rangeht.
Glaub mir, ist nicht der erste Hund, der das Thema testet, da weiß ich schon, was ich tue.

Das war ja auch kein Vorwurf oder so. Ich dachte der Hund würde jedes mal gleich rausgehen.

Das "kscht" gibt es bei uns auch. Immer dann, wenn ich noch nicht in der Lage bin ein Wort zu formen. Das heißt wenn ich wach werde, weil einer wieder zu laut irgendwelchen Körperpflegeritualen nachgeht und vielleicht auch noch auf dem Bett (was ich nicht leiden kann, weil alles vollgesabbert wird und das Bett wackelt). In der Situation bin ich absolut nicht in der Lage "Hör auf" oder ähnliches verbal zu formen, also mache ich "kscht" und das reicht dann auch.

Zitat

Und das zeigt mir nur, dass ihr beide denkt, dass "aversiv" arbeiten heißt, man prügelt auf dem Hund rum.

Sorry, aber das zeigt nur, dass da ein ziemlich einseitiges und leider falsches Bild im Kopf ist.

Ich persönlich kenne durchaus einige Hunde die leiden, weil sie fanatisch aber leider falsch "positiv" erzogen werden. Dieser 24-stündige Stress ist ein Martyrium! Aber: Ich würde mich niemals über diese Menschen erheben. Und schon gar nicht pauschal über alle "rein positiven" Menschen, weil ich damit denen, die es richtig machen, Unrecht tuen würde.

Und ich finde, soviel Respekt solltet ihr auch vor denen haben, die "aversiv" arbeiten. Denn ihr wisst ja gar nicht, was ihr da aburteilt und wie es den Hunden geht. Pauschal Dinge zu behaupten ist kein Zeichen besonderen Weitblicks für meine Begriffe.

Aber abgesehen davon schürt es schlechte Stimmung und sollte die hier kippen, leidet am Ende wieder der Thread.

Alles anzeigen

Nein, das denke ich nicht. Ich war selbst aversiv im Umgang mit Hunden. Und ich habe keinen einzigen geprügelt. Deshalb weiß ich sehr wohl, was das bedeutet. Wie man auf Meideverhallten aufbaut und eigentlich nur wischiwaschi straft, weil man ja immer wieder mahnen und drohen muss.

Ich urteile über die Methoden, nicht über die Menschen. Die Menschen sind mir sogar völlig egal. Mir geht es um die Hunde. Die durch Begriffe wie "Maßregelung" leider allzu häufig falsch "korrigiert" werden.

Zitat

Ja, ich arbeite aversiv, ja ich maßregel.
Und?
Es ist nicht verboten seinen Hund so zu erziehen, also kann man die Leute das doch so handhaben lassen, wie sie es wollen und wie es zu den Hunden passt.

Es ist nur halb verboten, durchs Tierschutzgesetz. Aber ich weiß nicht, seit wann nur ein Verbot über richtig und falsch entscheidet. Es ist auch nicht verboten, Pelz zu tragen.

Zitat

Ich benutze sowohl körperliche Signale wie Anstupsen, mal ein tick ans Ohr, nen sachten Griff ins Fell und eben auch Blocks, sonstige körperliche Eingrenzungen und die Stimme.
Und es sind nicht alle Hunde gleich. Ich hab ein Sensibelchen, gepaart mit totalem Dickschädel, der hört einerseits auch bei nem bösen Nein sofort auf, aber wissen will er es dennoch immer wieder. (ja, vermutlich bin ich nur zu blöd, whatever... )

Nebst den körperlichen "Signalen" (also ins Fell greifen, anstupsen ein Tick ans Ohr... das sind für mich keine Signale) kommt auch diese seltsame Auffassung, derer ich mal ebenso erlag, dass Hund eirgendwie einen Dickschädel hätten und uns wissentlich ärgern. Warum ein Hund nicht "pariert", hat viele Gründe, sicherlich keiner davon ist ein "Sturschädel". Von einer Katze erwartet kein Mensch einen blinden Gehorsam, beim Hund hingegen ist das die eigentliche Vermenschlichung: er würd euns ärgern und austesten.

Zitat

Trotzdem, mein Hunde wissen, wenn sie Mist gebaut haben

Wissen sie nicht, da sie keine moralischen Konzepte kennen (deswegen können sie uns auch nicht absichtlich ärgern!). Alles, was sie wissen, ist, dass wir wütend sind (oder bei unmittelbarer Verknüpfung, das wir strafen).

Unbedingt lesen:
http://www.doggydogma.com.au/b…-she-did-something-wrong/

Das ist so ausführlich und gut erklärt!

Zitat

Der Schäfer ist sehr viel händelbarer geworden seit ich ihm auch mal die Grenzen abgesteckt habe und den Chesapeake möchte ich niemals grenzenlos erleben, das ist schon bei ganz anderen Leuten mächtig in die Hose gegangen...

Was du nicht zu verstehen scheinst, dass Grenzen zu setzen nichts mit Maßregelung zu tun hat.