Knurren verbieten - Führung übernehmen ???

Liv, es gibt Hunde, die vertrauen nach 5 Jahren bester Behandlung und Gutdünken noch nicht vollständig. Da gebe ich dir absolut Recht.

funeasy, habe ich das behauptet? Aber lies doch mal bitte nach. Hier kommen von Menschen "Ratschläge" wie "Den würd eich vom Sofa werfen" - obwohl sie von ihren Hunden noch nie angeknurrt wurden. Es redet sich da immer ein bisschen leicht. Ja, wahrscheinlich würde dieser Hund nichts tun, wenn er vorher noch nie "auffällig" war. Aber gerade, wenn ich einen Hund habe, der noch nie geknurrt habe, würde ich mich ECHT fragen, was los ist. Er kann ja ganz einfach Schmerzen haben. Da hilft ihm nicht, wenn ich ihn am Halsband durch die Gegend werfe!

Labradora, natürlich wirst du mir gleich wieder vorwerfen, dass ich besserwisserisch bin, aber man kann auch "positiv" Grenzen setzen - Clicker und Leckerli sind dabei kein Muss. Meinst du etwa tatsächlich, dass ich die nächsten 11 Jahre nur Management berteiben will? Gerade die Ressourcenverteidigung ist längstens passé. Das war das "Problem", was sich am einfachsten lösen ließ. Ganz ohne eine "Grenzsetzung" in deinem Sinne. Und um das zu vervollständigen, auch wenn ichs ungern mache:
Vor einigen Monaten hat mich eine Dame angerufen, die seit drei Jahren aus dem Tierschutz einen Husky hat, der extrem futteraggressiv war. Das endete mit Krankenhausaufenthalt und anderen Geschichten. Sie war bei zig Trainern und hat sich bei XY Rat geholt. Sie hat also durch die Bank weg alles versucht, bis auf den "rein positiven" Weg. Sie betrieb in all der Zeit nur Management. Der Hund nur im Gehege (sogar beheizbar) draußen, aber die Fütterung jedes Mal ein Horror.
Was soll ich sagen? Der Hund nimmt nun am Familienleben teil, ist entspannt beim Essen, das Vertrauen wächst langsam. Der Hund war sogar im Urlaub dabei, wovor die Besitzerin immer Angst hatte. Dieser Hund hat sie übrigens niemals angeknurrt, weil der das schon unlängst übersprungen hat. Was passieren kann, wenn man es mit der Grensetzung übertreibt.
Der Hund hat bis heute noch keinen Clicker kennengelernt, weil es für die Frau nichts war.

Streite ich deswegen ab, dass du es nicht gekonnt hättest? Aber wozu muss ich Leuten "Grenzsetzungen" beibringen, wenn es ohne solche Herangehensweisen funktioniert, die so konfrontativ und damit potentiell gefährlich sind?

Und es heißt auch nicht, dass ich von mir sage, ich komme mit jedem Hund zurecht... aber nur weil ich scheitere, heißt das nicht, dass das Prinzip versagt.

Und ja, zum Vertrauen - was Liv schrieb.

Zitat

Vor einigen Monaten hat mich eine Dame angerufen, die seit drei Jahren aus dem Tierschutz einen Husky hat, der extrem futteraggressiv war. Das endete mit Krankenhausaufenthalt und anderen Geschichten. Sie war bei zig Trainern und hat sich bei XY Rat geholt. Sie hat also durch die Bank weg alles versucht, bis auf den "rein positiven" Weg. Sie betrieb in all der Zeit nur Management. Der Hund nur im Gehege (sogar beheizbar) draußen, aber die Fütterung jedes Mal ein Horror.
Was soll ich sagen? Der Hund nimmt nun am Familienleben teil, ist entspannt beim Essen, das Vertrauen wächst langsam. Der Hund war sogar im Urlaub dabei, wovor die Besitzerin immer Angst hatte. Dieser Hund hat sie übrigens niemals angeknurrt, weil der das schon unlängst übersprungen hat. Was passieren kann, wenn man es mit der Grensetzung übertreibt.
Der Hund hat bis heute noch keinen Clicker kennengelernt, weil es für die Frau nichts war.

Was genau war denn dann die Lösung? Also nicht "wir haben xyz positiv besetzt" oder dergleichen, sondern was GENAU habt ihr gemacht, um das Problem rein positiv zu lösen?
Interessiert mich aufrichtig, denn leider lese ich zu oft von den "ich arbeite rein positiv, und nein, das ist nicht nur Leckerli und Heiteitei" zwar, dass es wunderbar funktioniert hat, aber nicht WIE GENAU man das Problem gelöst hat... da ist meistens dann nur ein Wischwasch drin, womit man dann in der konkreten Situation auch nichts anfangen könnte. Und das finde ich sehr schade, denn ich zumindest freue mich immer, was dazuzulernen, nur werden dann die positiv-Methoden nur sehr, sehr selten in allen Einzelheiten auch öffentlich zugänglich dargelegt...

Zitat

Was genau war denn dann die Lösung? Also nicht "wir haben xyz positiv besetzt" oder dergleichen, sondern was GENAU habt ihr gemacht, um das Problem rein positiv zu lösen?
Interessiert mich aufrichtig, denn leider lese ich zu oft von den "ich arbeite rein positiv, und nein, das ist nicht nur Leckerli und Heiteitei" zwar, dass es wunderbar funktioniert hat, aber nicht WIE GENAU man das Problem gelöst hat... da ist meistens dann nur ein Wischwasch drin, womit man dann in der konkreten Situation auch nichts anfangen könnte. Und das finde ich sehr schade, denn ich zumindest freue mich immer, was dazuzulernen, nur werden dann die positiv-Methoden nur sehr, sehr selten in allen Einzelheiten auch öffentlich zugänglich dargelegt...

Ehrlich? Ich finde, dass es in diesem Bereich unheimlich viele gute und klare Trainingsanleitungen und -impulse online, in spezifischen Foren und Gruppen, auf Vorträgen, in Büchern etc. gibt. Wenn man einmal die "Theorie" dahinter verstanden hat und das Motiv des Hundes für Verhalten xy kennt, dann ist es eigentlich auch nicht sonderlich schwer, sich selbst einen Trainingsplan zu überlegen.

Meinem Empfinden nach sind es eher die aversiven Trainingsmethoden, die ich als wischi-waschi-"Energie"-"Rudelführer"-Zeug (und da pointiere ich jetzt absichtlich), aber nicht konkret in der Umsetzung dargelegt, nachlesen kann.

Vielleicht haben wir da einfach unterschiedliche Wahrnehmungen?

Viele Grüße,
Anni

Ja naja, also ich meine "konkret" im sinne von "Oh GOTT, mein Hund hat mich gerade angeknurrt!" - "Okay, pass auf, dann mach nächstes Mal, wenn er das macht, erst x, dann y, dann lobe ihn per Leckerli [oder bevorzugter Methode], mache a, und dann b".
Zumindest die "autoritären" Ratschläge lauten dann doch im konkreten "Na dann schick ihn mit einer Handbewegung runter, oder wenn er da nicht hört, kneif ihn mal in die Flanke" oder so (nur ein Beispiel, weiß nicht ob man das wirklich so raten sollte :D).
Also ja, ich lese bei den positiven Ansätzen dann oft nur, was man NICHT machen soll, aber nicht, was genau ich jetzt machen sollte, wäre ich als "Dummer" in der situation - ich finde quasi keine kochbuchartigen Erklärungen.
Mir ist voll klar, dass man das eh nicht auf jeden Hund anwenden könnte genau so, weil jeder Hund andere Probleme und Vorlieben hat, aber ich find's halt schade nichtmal exemplarisch was zu lesen... weil mich würde es in vielen Fällen wie gesagt sehr interessieren, weil ich es spannend finde.

Da das gar nicht in den Thread gehört, liebe Magpie, werde ich dir dazu auch keine Trainingsanleitung geben. Ich habe das an gegebenen Stellen im Forum mehrmals getan.

Ich habe in vielen Threads GENAUE Anleitungen gegeben, also bitte wirf mir sowas nicht vor. Sogar Dinge, für die andere bares Geld bezahlen.

Ich hab dir doch gar nichts vorgeworfen...?
Gut, aber danke für den Hinweis, dann stöber ich mal ein bisschen :)

Zitat

Ich habe in vielen Threads GENAUE Anleitungen gegeben, also bitte wirf mir sowas nicht vor. Sogar Dinge, für die andere bares Geld bezahlen.

du findest dich echt super toll, oder?
sorry, aber so langsam geht es echt auf den Keks
du bist nicht die einzige, die sich mit Hunden auskennt