Vegetarier vs. alle anderen

Etwas komplett ausschließen kann man nie - du kannst umgedreht auch nicht ausschließen, dass bei der Ernte des Getreides für dein Brot (oder beim generellen Mähen) z.B. Rehkitze zerstückelt werden. Ist auch nicht so weit hergeholt und passiert jedes Jahr wieder.
Viele Bauern gehen zwar vorher durch die Felder und Wiesen , mähen von innen nach Aussen etc. Trotzdem überleben das jedes Jahr viele nicht - und ob das dann soein schmerzloser Tod ist Waage ich auch zu bezweifeln.

Das ist aber eben der Punkt, an dem die persönliche Grenze des einzelnen einsetzt. Es gibt ja auch Menschen,die auch aus diesem Grund reine Selbstversorger sind, Maschinen zur Ernte ablehnen und aus freiem Willen ihre Felder nur von Hand / evtl mit Tierischer Unterstützung bearbeiten.

Stefanie

Natürlich macht das keinen Unterschied - der Unterschied ist die Konsequenz, die man als Käufer daraus zieht.

Zitat

In meinem Fall leider keine Lösung, da ich ein sehr ehrlich, direkter Mensch bin und mit Falschaussagen noch nie was anfangen konnte auch wenn die Wahrheit noch so unschön ist möchte ich diese lieber hören (und auch sagen können).
Aber wer weis vielleicht werd ich auch zum Notlügner wenn mir die Diskussionen auf Dauer noch mehr auf die Nerven gehen oder mir die Leute leid tun die mit der Wahrheit anscheindend nicht umgehen können :)

Ich bin erstaunt über Deine Erfahrungen. In meinem Freundeskreis gibt es Fleischesser, Vegetarier und Veganer. Jeder so, wie er mag. Niemand muß sich erklären, und das käme mir auch gar nicht in den Sinn. Das, was ich tue, muß ich vor mir selber rechtfertigen, deswegen esse ich kein Fleisch aus der Massenproduktion. Es ist selbstverständlich, das bei Essenseinladungen Biofleisch auf den Tisch kommt, oder gar keins. Ich stelle fest, auch bei dieser Diskussion, das sich immer mehr Konsumenten darüber Gedanken machen, woher ihre Lebensmittel kommen und wie sie produziert wurden. Das finde ich sehr positiv!

Harley84
Ich finde auch nicht, dass man lügen soll, habe ich in meinen viele Vegijahren auch nie gemacht. Aber missionieren musst man nicht, es ist eine Entscheidung von und für mich.
Ich trage auch Lederschuhe, habe Lederhandtasche, trinke Milch etc. das wurde ja auch durch Tiere produziert.

Niemand muss lügen, aber man soll sich auch nicht über die anderen erheben.

Zitat

Der kleine aber feine Unterschied ist, wenn jemand Fleisch isst, dann ist es nunmal unumstößlicher Fakt, dass dafür ein Tier getötet wird.

Und wenn ein Vegetarier seinen Hund mit Fleisch, egal in welcher Form, frisch, Trockenfutter oder Dose, füttert, sind für ihn auch Tiere gestorben. Unerheblich, wer das tote Tier nun verzehrt. Das ist für mich auch Fakt.

Konsequent wäre dann, auf Hundehaltung zu verzichten und Herbivoren zu pflegen.

Gaby, ihre schweren Jungs und Finn

Zitat

Tut mir leid aber in meinen Augen widersprichst du dich...
Oben schreibst du du isst gerne gutes Fleisch und bist für artgerechte Haltung zugänglich unten das du Dir es aber nicht leisten kannst.
Das ist für mich genau der Widerspruch ich kann nicht beides haben und meiner Meinung nach muss man hier halt Prioritäten setzen... Wenn ich noch Fleisch essen würde... ich würde eher 6 Tage die Woche auf Fleisch verzichten und einen Tag ein wirklich "gutes Stück Fleisch GENIEßEN" als 7 Tage die Woche das billig Fleisch aus dem Discounter zu kaufen.

Und zu sagen das es besser wäre das Fleisch bei dem Landwirt / Bauern zu kaufen ist richtig, steht aber nicht zur Auswahl wenn man sich entschieden hat KEIN Fleisch mehr zu essen! Die Entscheidung haben Leute die auf Fleisch nicht verzichten wollen.

Nicht zu wählen unterstützt immer die stärkste Partei - finde ich passt hier überhaupt nicht!
Den ich gebe meine Stimme ab - nur nicht der stärksten Partei

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Zunächst einmal meinte ich, dass ich dafür zugänglich bin, was implizieren sollte, dass ich darauf achte. Ich esse mitnichten jeden Tag Fleisch, es gibt ein oder zweimal die Woche Fleisch und dann ist es nach bestem Wissen und Gewissen gekauft. Trotzdem ergeben sich aus meinen aktuellen Bedingungen manche Entscheidungen bezüglich verschiedener Lebensmittel, ich bezog mich auf die Haltung eigenen Nutzviehs, was sowohl kosten- als auch platzintensiv ist. Allerdings trifft deine Unterstellung trotzdem in mancherlei Hinsicht, denn so viele Landwirte mit Hofladen und Schlachterei gibt es in direkter Umgebung nicht. Selbstverständlich kaufe ich demnach nicht 100% artgerecht, ökonomisch und ökologisch nachhaltig (schon gar nicht bei allen Lebensmitteln, die nicht Fleisch sind).

Die Debatte bzgl. des Fleischverzichtes bezieht ja auch immer das "Warum" mit ein - und darauf bezog sich mein Parteivergleich. Wenn mir jmd. sagt, er esse kein Fleisch mehr, obwohl es ihm sehr mundet, weil er die Massentierhaltung und unsere Wegwerfgesellschaft nicht mehr unterstützen will, dann ist es m.A.n. nicht die sinnvollste Entscheidung auszusteigen. Denn anstatt die richtige, artgerechte Tierhaltung zu unterstützen (auf die ja plädiert wird, indem die Massentierhaltung als abstoßend empfunden wird), wird die eigene Kaufkraft - die entsprechenden Landwirten helfen würde - in andere Ressourcen gesteckt.

Ergo:
Gar kein Fleisch kaufen, schadet sowohl der Massentierhaltung, als auch dem kleinen Landwirt der sich um artgerechte Haltung usw. usf. bemüht.

Da ein Großteil der Menschen weiterhin billiges Fleisch kaufen wird, aus welchen Gründen auch immer, werden die Massentierhaltungen am wenigsten unter einzelnen Personen leiden. Kleine Landwirte, die sowieso keine so große Kundschaft bedienen können, würden aber von einzelnen Personen durchaus profitieren können.

In diesem Sinne ist der Parteivergleich sinnvoll.

Die Vegetarische Partei unterstützt auch keine artgerechte Tierhaltung, es sei denn sie spendet den Landwirten.

Natürlich ist das absolut in Ordnung und es stört mich auch nicht. Mich stören Diskussionen, die mit dem oben aufgeführten Argument (Ich mag Fleisch, aber ..., deswegen Vegetarier!) beginnen und die eine andere Möglichkeit als die Fleischverweigerung nicht gelten lassen wollen. (Kein Flesch zu mögen, ist ja wieder ein anderer Schuh argumentationstechnisch.)

Das man diese weder nutzen muss, noch nutzen mögen muss, ist wohl klar. Jeder ist, was er isst und entscheidet das ganz für sich alleine. Ich möchte nur, dass das Argument hier richtig verstanden wird.

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Ganz davon ab (und zur aktuellen Diskussion zurück), dass ein Tier für meine Ernährung sterben muss, ist der natürliche Lauf der Dinge. Ich kann beeinflussen wie es gestorben ist und dass es nicht mehr Tiere als angebracht sind, aber dass Tiere sterben, ist unausweichlich.

Und sei es, weil der steigende Brotbedarf mit größeren Getreidefeldern gedeckt werden muss - deren Anlage Lebensräume und Grundlagen anderer Tiere zerstört.

(Banales, fiktives Beispiel, um die grundlegende Tendenz menschlicher Nahrungsbeschaffung zu verdeutlichen.)