Bericht Cesar Millan 18.9. in Köln

Ich fand ja interessant, dass in einem Zeitungsbericht bzgl der Fans schon von Sektentum gesprochen wurde...

Zitat

Das ist das nervige an den Kritikern:
Erst kritisieren sie ALLES, und wenn man ihnen dann selbst was kritisieren will, dann machen sie auf überheblich, weil sie glauben, man hätte Ihnen zugestimmt.

Was genau erwartest du eigentlich, Julian? Du sagst, er wendet Methoden an, die potentiell schädlich für Physis und Psyche des Hundes sind, wenn nicht mit absulut professionellem Fachwissen eingesetzt. Nun stellst du fest, dass er offenbar nix anderes, keine Alternativen dazu kennt - sprich, über einen nur äusserst dürftig ausgestatteten Werkzeugkoffer verfügt. Ihm bleibt also nur, das was er kennt zu verstärken, oder ratlos zu sein.

Das haben ihm die Kritiker schon länger vorgeworfen, und das regt dich nun so auf, dass du ihnen diesbezüglich Recht geben musst? Der einzige Unterschied scheint zu sein, dass du die potentiell so schädlichen Methoden für ok hältst, sofern von einem absoluten Könner angewendet. Im Sinne einer Risikominimierung müsste man doch aber sagen, bitte nur da wo wirklich notwendig - aber für CM ist es Standard, ist Alltag, weil er eben nix anderes kennt.

DAS ist es doch was die Kritiker so enragiert: diese einseitige Fixiertheit auf aversive Methoden. Dass diese dann in einer auf Entertainment angelegten Bühnenshow und unter dem Auge des Gesetzes nicht bis zur Tierschutzrelevanz ausgereizt werden, ist doch überhaupt nicht erstaunlich, sondern entspricht den Erwartungen.

@ JulianW

Vielen Dank für Deine Ausführung und den konstruktiven Thread! Ich finde es sehr spannend die Gesichtspunkte von Dir und von anderen Usern über die Live Show zu lesen.

Ich war noch auf keiner solchen Live Show, bin aber generell nicht so der Mensch, der auf Live Shows geht.....ist ja auch wuast, aber ich habe mir einige Mitschnitte von CM Live, im Originalton, angesehen. Er macht eine super Show! Show... ich sehe es so wie Du, dass die Show für den Deutschen Markt echt fast nur Entertainment sein kann.... und ich denke auch, dass genau deshalb viele die Nase rümpfen, wenn sie einen CM auf der Bühne sehen. Er macht seine Jokes, in denen versteckt ganz viel Wahrheit steckt. Er hält den Menschen einen Spiegel vor, wie sie sich ihrem Hund gegenüber verhalten und warum der Hund dann dementsprechend reagieren MUSS...und der Mensch sich wundert, warum der Hund sich "nicht so verhält, wie man es von ihm erwartet". DAs finde ich extrem gut, in einer spielerischen Art und Weise, von ihm dargestellt. Man muss es mögen, aber, ich finde die Art und Weise sehr gut. Über sich selbst lachen zu können, öffnet vieles. Und das Publikum kann sich mit den Beispielen identifizieren....ein Umdenken findet somit eher statt, als wenn man den Menschen stoisch die gemachten Fehler an den Kopf wirft. Lustig verpackt, kommt das an.

Die Deutschen haben ja eine ganz andere Kultur, was die Ausbildung und die Bindung, wie auch das Zusammenleben mit Hunden anbelangt. In Deutschland war ein Hund der Begleiter von Jägern, Förstern, Polizisten, Kutschen, Hirten, Bauern, war Alarmanlage auf Höfen, war Begleithund etc. Geschichtlich hat der Hund hier einen ganz anderen Stellenwert, als in Amerika. Die Symbiose zwischen Mensch und Hund ist hier, so wie ich es mitbekomme, fast schon vollkommen.... in Amerika ist ein Hund halt oftmals nur ein "Haustier". Er wird nicht gerne ausgeführt, er soll zum Kuscheln für die Kinder da sein und "jede glückliche Familie braucht einen Hund", damit das Bild nach außen perfekt erscheint. Auf die Bedürfnisse des Tieres wird kaum eingegangen, da fast jeder Amerikaner, der ein Haus sein Eigen nennen darf, auch einen "Backyard" hat....und der Garten reicht dem Hund ja, da muss man nicht noch viel mit ihm draußen rumlaufen.

Somit macht CM für amerikanische Verhältnisse echt gute Aufklärungsarbeit, wobei man sich bei den Methoden natürlich hierzulande, als versierter Hundehalter, in den Haaren hängt. Ich finde die Schlinge auch nicht super, würde das meinem Hund niemals anlegen (obwohl mir das damals beim Welpenkurs hier in München DEUTLICH ans Herz gelegt wurde....ne, war nicht nötig),, aber verurteile keinen Menschen, der diese Methode für sich herausgesucht hat, sofern er verantwortungsvoll damit umgeht, sprich, dem Hund keinen Schaden in psychischer, wie physischer Art zufügt.

CM simuliert ja immer wieder "Hundebisse". Da schreien viele Menschen auf und bekommen Schnappatmung....in seiner Sendung kommen diese Bisse etwas rabiater rüber, als auf der Bühne, was ich bislang gesehen habe. Fakt ist für mich, dass der Hund dadurch jedoch nicht "gebrochen" wird.... er verletzt die Hunde damit weder psychisch, noch physisch. Weil, wenn ich mitbekomme, wie rabiat Hunde untereinander umgehen, ist mir bewusst, dass ein Hund psy. und phy. nicht zusammenbricht, wenn er von einem anderen Hund gemaßregelt, oder auf Abstand gehalten wird. Über die Methode an SICH, lässt sich natürlich wieder mal streiten. Aber, ich finde es nicht richtig zu sagen, dass dies Tierquälerei sein soll, oder der Hund, wie gesagt dadurch gebrochen wird. Auch finde ich nicht, dass Hunde, die bei CM gezeigt werden, nach CM's Einwirken geschädigt sind. Sie wurden halt aus ihrer Bahn geworfen, haben Regeln erhalten und halten sich daran.....die neue Rolle, der neue Platz muss erst VERSTANDEN werden, wenn ein Hund davor keine Regeln kannte und dem Halter auf der Nase herumtanzte.

Viele sagen ja dann sowas wie: "Ne, also, der Gesichtsausdruck/die Haltung des Hundes, pah, wenn ich so einen Hund zu Hause hätte, dann wüsste ich, dass ich etwas falsch gemacht habe. Das ist nicht normal! Viel zu unterwürfig, das möchte ich nicht für meinen Hund".

Da frage ich mich schon manchmal...... Also, jeder, der einen Welpen großgezogen hat, wird zwangsweise mit z. B. dem Problem konfrontiert worden sein, dass der Welpe etwas angestellt hat. Z. B. hat der Welpe die Wurst vom Teller auf dem Couchtisch gemopst.... Was macht man dann? Ihm kommentarlos die Wurst aus der Schnute fischen? Oder, doch evtl. ein "Nein" außern, sogar an den Welpen herantreten und ihn vom Teller wegstupsen, wenn er ein "Nein" noch nicht, oder nicht so gut kennt. Und, wie verhält sich dann der Welpe? Kann es sein, dass er den Blick abwendet, die Ohren anlegt, die Rute nicht mehr in Euphorie noch oben gestreckt ist? Er ist verunsichert, mit sicherheit perplex, weil ER ist sich ja nicht bewusst, dass er grad Mist gebaut hat....

So sehe ich das bei den MEISTEN Fällen, wenn CM agiert, auch. Wie sollte sich der Hund denn sonst verhalten, wenn ihm gerade gezeigt wird, dass sein Verhalten kacke ist? Und da muss man nicht brutal auf den Hund einwirken, dass dieser dieses Verhalten zeigt. Deshalb sehe ich den "Biss" von CM als nichts Verwerfliches an, denn sehr oft ist es wirklich nur ein Stupser.

Das mit dem Stromhalsbändern, Würgern etc, halte ich auch nicht für eine angemessene Methode, aber, das muss ich ja auch nicht. Das ist auch nicht der Standard, den wir z. B. in Deutschland kennen, da wir eine andere Erziehungskultur des Hundes haben. Wir laufen dafür mit 15 Meter langen Schleppleinen durch die Botanik, weil irgendein Trainer mal damit angefangen hat, die Erziehungsmethoden für einen Jagdhund in die Erziehung eines "Alltagshundes" zu integrieren. Klicker und Co. folgen...... halte ich auch nichts davon, halte es sogar für affig, aber, ich MUSS es ja auch nicht für toll halten.....

Die Anschuldigungen, dass CM Hunde quält, halte ich für überspitzt. Da die "Show" in Amerika großgezogen wurde, und ich weiß, wie es in Amerika abläuft, mit Hunden, die nicht "funktionieren", finde ich eher, dass CM den Hunden und ihren Haltern hilft, dass nicht das Schlimmste eintrifft.

Ich denke, man muss es einfach differenzieren. CM ist nicht für den deutschen "Markt" gedacht und zugeschnitten. Zu einem gewissen Teil. Dennoch kann ein Hundehalter hierzulande, sofern er offen dafür ist, schon einige Dinge von CM lernen, allein, wenn es um die Führungsqualität, Ausstrahlung und Souveränität geht. KANN, muss aber nicht

Deshalb finde ich das zerhechseln seiner Person, Schows und Methoden oberflächlich. Kann man denn nur hassen, oder lieben? Ich tu nichts von Beidem. Ich sehe zu und lerne, oder ich sehe zu und nehme NICHT an. Einen Guru in der Hundeerziehung wird es niemals geben.

Zitat

so so

Ja, das stimmt - das war es. Das Fettgedruckte hätte ich auch nicht gedacht.
Im Nachhinein ärgere ich mich, dass ich nicht auch andere Besucher einfach nach deren Motiven angequatscht habe. Diese Erkenntnisse hätte ich auch gerne selber gemacht.
Selbst bin ich kein Fanatiker, ich schaue mir viele Hundetrainer an - und von jedem ziehe ich mir das raus, was ich für mich selbst vertreten und auch anwenden kann.
LG Sabine

Hallo Julian,

das, was Du als Deine objektive Erkenntnis aus einer einmaligen Show mitnimmst, haben die CM-Kritiker vielleicht schon seit Jahren aus vielen, vielen Show-Hundetrainings im TV erkannt?

Kein CM-Kritiker wurde als solcher geboren! Ich fand es anfangs durchaus erfreulich, daß sich endlich mal ein Trainer traute, jenseits der Schmalspurmethoden des Gutschigutschi und Klickerns Hunde "anzufassen", die NICHT auf einem rosa Ponyhof leben. Nur habe ich eben festgestellt, daß CM einfach nur der andere Maximalausschlag des Pendels ist und seine Methoden genauso begrenzt sind, wie die der "Wattebauschwerfer". Und daß meine Bewunderung für seine Selbstbeherrschung und Ruhe nicht ausreicht, um über seine teils mechanistischen (Hunde müssen "calm and submissive" funktionieren), teils esoterischen ("gute Energie"), eingefrorenen Ansichten und Methoden inwegzusehen. Und so wandelte sich meine interessierte Anerkennung in Ent-Täuschung - der gleiche Prozeß, den Du im Ergebnis seiner Show schnelldurchlaufen hast.

Warum also möchtest Du suggerieren, daß Objektivität nur auf Deiner Seite zu finden ist?