Trüffelsuche

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Meine Gedanken kreisen sich um die Frage:
Ist es möglich, dass ein solcher Hund, der anderweitige Nasenarbeit im Arbeitsmodus auf Kommando absolviert, bei der Trüffelsuche völlig frei suchen kann?

Das mit der freien Suche klappt schon, wenn der Hund ausreichend motiviert ist, denke ich. Ist jetzt meine Laienmeinung, aber ich erlebe es oft genug, dass mein Hund ungefragt "verlorene" Dummies anschleppt, die ich eigentlich erst auf dem Rückweg suchen lassen wollte.

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In wie weit ist es möglich dem extrem abitionierten Jäger, für den der Wildduft das Nonplusultra darstellt, den Trüffelduft interessanter zu machen durch Training?

Da glaube ich nicht, dass der Hund dank Trüffelsuche seine anderen Hobbies komplett sausen lässt. Jagen ist ja noch viel mehr als nur stöbern - das sitzt viel, viel, viel zu tief drin, als das man das irgendwie aus dem Hund rauskriegen könnte. Gegen Jagen hilft meiner Information nach nur: Hund ständig beobachten, Hund kontrollierbar halten.

Suchspiele sind nett, damit der Hund seinen Trieben in kontrollierter Form nachgehen kann. Wenn wir Nasenarbeit machen, sind Sichtreize in dem Moment für meinen Hund nicht so wichtig. Wenn ich sehe, dass mein Hund ins Stöbern verfällt oder sonstwie anzeigt, dass "da was im Busch ist", kann ich sie mit einem Suchspiel "umlenken". Aber sie hat auch schon beim Mantrailing "nebenbei" eine Maus gefangen und hat den Trail trotzdem weitergearbeitet… Und wenn es irgendwo Unrat zu fressen gibt, zieht sie sich den auch zwischen zwei Schnupper-Atemzügen kurz rein.

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Außerdem soll Ashanti im Normalfall auch immer auf den Wegen bleiben, was bei der Trüffelsuche ja eher hinderlich ist. Da kollidieren ja "Freisuche" mit "Anti-Jagd-Training".

Ja, das ist ein Widerspruch. Aber wenn Du sowieso Deine eigenen Trüffel mitbringst, kannst Du es natürlich so handhaben, dass die immer am Weg liegen und da gar kein Konflikt aufkommt.

Edit: Habe gerade erst gelesen, dass Du tatsächlich in einem Trüffelgebiet wohnst. *neid*
Dann ist mein letzter Beitrag mit den selbst mitgebrachten Trüffeln natürlich Quatsch.

Juhuu endlich mal ein paar Infizierte

Wir sind auch mehr oder weniger "Trüffeljäger".

Ich muss mir aber erstmal die Zeit nehmen und alles durchlesen

Bis dahin: Die Jacky und ihr erster Wildfund im Sommer (in der Schweiz). Ein Tuber excavatum:

Ich bin zwar nicht mehr aktiv in der Trüffelsuche, habe das aber mal angefangen mit Kurs usw. Wir haben auch fleissig geübt, ich habe es aber zugunsten anderer Nasenarbeit aufgegeben. Vielleicht interessieren einige Erfahrungen trotzdem.

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Jetzt komme ich zum Knackpunckt:
Die völlig freie Suche ist vermutlich für Hunde, die zum Einen recht jagdtriebig sind, und zum Anderen noch andere Nasenarbeit absolvieren, er ungeignet, denke ich. Ich sag jetzt mal, der Ottonormal-Hundehalter, der n bissl was mit seinem Hund arbeiten möchte, steigt oft erst später in das Thema Trüffelsuche ein. Ich meine, dass also diese Hunde schon in Form von abgegrenzem Arbeitsmodus arbeiten. Also ähnlich wie beim Mantrailing oder Fährtenarbeit hat man normalerweise ja ein Arbeitsstart- und -endesignal (spezielles Halsband, Geschirr, Leine usw.) hat.
Meine Gedanken kreisen sich um die Frage:
Ist es möglich, dass ein solcher Hund, der anderweitige Nasenarbeit im Arbeitsmodus auf Kommando absolviert, bei der Trüffelsuche völlig frei suchen kann?
In wie weit ist es möglich dem extrem abitionierten Jäger, für den der Wildduft das Nonplusultra darstellt, den Trüffelduft interessanter zu machen durch Training?

Jein zur ersten Frage. Wildrein sollte jeder Suchhund sein, zumindest wenn er "im Job" ist. Da muss völlig unabhängig von den Suchen auch dran gearbeitet werden. Dass der Trüffelhund auch ohne expliziten Suchauftrag den Trüffelduft anzeigen soll, steht dem prinzipiell nicht entgegen - schlimmstenfalls zeigt er halt dann nicht an. Auch kein Beinbruch, ausser du verdienst deinen Lebensunterhalt mit Trüffelsuche.

Andere Sucharbeiten - da sollte man sich bald einmal etwas einschränken. Besonders, wenn der Hund eigentlich lieber andere Sucharbeit machen würde.... Man sollte nicht alles machen wollen. Die Trüffelsuche kriegt einen höheren Stellenwert für den Hund durch viele erfolgreiche Suchen - aber bei einem passionierten Jäger kann man da auch an Grenzen stossen.

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Aktuell sieht es bei uns so aus, dass unsere Maus die Objekte tatsächlich immer häufiger quasi im Vorbeigehen in die Nase bekommt, und sie dann auch zielstrebig findet. Suchkommando gibts dabei nicht.
Das Suchsignal nutzen wir dafür für alles Andere, wie zur Verlorensuche, oder beim Mantrailing. Auf Fremddüfte sucht Ashanti auf Signal, nachdem sie vorher eine Duftprobe bekommen hat.
Bei der Trüffelsuche soll das eben ganz anders sein.

Japp, so habe ich das auch gelernt. Der Trüffelduft ist das Signal, welches immer, auch in der "Freizeit", das Anzeigeverhalten auslöst. Wir haben dazu ein Rückverweisen gelernt: erst Meldung an den HF, dass Duft gefunden wurde, dann passives Verweisen des Fundortes. Traditionell ist die Anzeige durch Graben, was aber aus einigen Gründen nicht so ideal ist - schon gar nicht in D, wo Trüffel nicht ausgegraben werden dürfen. Rhian hat im Platz verwiesen, die Duftstelle zwischen den Pfoten.

Etwas stutzig macht mich, dass du von einem Suchsignal für alle anderen, teils grundverschiedenen Sucharbeiten sprichst: das macht es dem Hund unglaublich schwer zu verstehen, was er genau tun soll.

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Ich bin zwar nicht mehr aktiv in der Trüffelsuche, habe das aber mal angefangen mit Kurs usw. Wir haben auch fleissig geübt, ich habe es aber zugunsten anderer Nasenarbeit aufgegeben. Vielleicht interessieren einige Erfahrungen trotzdem.

Jein zur ersten Frage. Wildrein sollte jeder Suchhund sein, zumindest wenn er "im Job" ist. Da muss völlig unabhängig von den Suchen auch dran gearbeitet werden. Dass der Trüffelhund auch ohne expliziten Suchauftrag den Trüffelduft anzeigen soll, steht dem prinzipiell nicht entgegen - schlimmstenfalls zeigt er halt dann nicht an. Auch kein Beinbruch, ausser du verdienst deinen Lebensunterhalt mit Trüffelsuche.

Genau so ist es bei uns. Die Jacky hat übelst den Jagttrieb, ums mal so zu formulieren. Trüffelsuchen ist suuuper, ich denke ich kann da schon vom "Arbeitsmodusmodus" sprechen. Aber wenn da n Hase aufsprigt, sind die Trüffeln scheissegal. Meist finden wir dann kaum noch was, wenn wir ne Wildsichtung oder Wildlauschung hatten.

Wir trüffeln mit Schleppleine, die ist vllt 8-9 m lang

Aber es funktioniert. Wenn du dein Lebensunterhalt damit verdienen wollen würdest, würdest du wahrscheinlich eh auf einer Trüffelplantage arbeiten und da könntest ja einzäunen

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Andere Sucharbeiten - da sollte man sich bald einmal etwas einschränken. Besonders, wenn der Hund eigentlich lieber andere Sucharbeit machen würde.... Man sollte nicht alles machen wollen. Die Trüffelsuche kriegt einen höheren Stellenwert für den Hund durch viele erfolgreiche Suchen - aber bei einem passionierten Jäger kann man da auch an Grenzen stossen.

Ich glaub auch, aber Grenzen gibt es überall und die Frage ist, warum man die Trüffelsuche macht: Wenn mans macht um den Hund zu beschäftigen und selber dran Spass hat, dann swollte man auch gut mit Misserfolgen leben können und dann geniesst man einfach den Waldspaziergang...

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Japp, so habe ich das auch gelernt. Der Trüffelduft ist das Signal, welches immer, auch in der "Freizeit", das Anzeigeverhalten auslöst. Wir haben dazu ein Rückverweisen gelernt: erst Meldung an den HF, dass Duft gefunden wurde, dann passives Verweisen des Fundortes. Traditionell ist die Anzeige durch Graben, was aber aus einigen Gründen nicht so ideal ist - schon gar nicht in D, wo Trüffel nicht ausgegraben werden dürfen. Rhian hat im Platz verwiesen, die Duftstelle zwischen den Pfoten.

Etwas stutzig macht mich, dass du von einem Suchsignal für alle anderen, teils grundverschiedenen Sucharbeiten sprichst: das macht es dem Hund unglaublich schwer zu verstehen, was er genau tun soll.

Also akustische Signale finde ich nicht so wichtig zum Trüffelsuchen. Ich denke, die Hunde orientieren sich an anderen Reizen: lange Autofahrt, Rucksack, Schleppleine,...

Man braucht halt einfach etwas Geduld, Erfahrungen, Möglichkeiten und Interesse.

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Es wären also am Ende zwei verschiedene Arbeiten für Ashanti. Die Suche mit Hilfe einer Duftprobe, und die Suche nach Trüffeln. Alles Andere haben wir schon lang nicht mehr gemacht.

Mantrailing ist aber nicht einfach Freestylesuche nach dem passenden Duft, da geht es (oder sollte zumindest ) um die Spur, der der Hund folgen soll. Ist da keine passende Spur, soll er auch nicht suchen.

Ganz anders bei der freien Suche nach dem passenden Geruch, wie bei Freiverloren, oder eben auch Trüffeln oder Teebeuteln: da soll der Hund ausdauernd ein bestimmtes Areal absuchen und dranbleiben, auch wenn er nix Passendes hat im Moment. Ist was ganz anderes als eine Spur zu verfolgen.

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das mit dem Rückverweis interessiert mich brennend. Wie hast du das aufgebaut, dass dein Hund erst Kontakt mit dir aufnimmt, bevor er sucht?
Heißt dass, dass du dann doch ein Startsignal oder ein Ok gibts, wenn dein Hund dir gesagt hat "Ich hab das was in der Nase!"

Da habe ich mich wohl nicht klar genug ausgedrückt: der Hund nimmt nicht Kontakt auf, bevor er sucht, sondern wenn er was gefunden hat. Egal ob man ihn vorher zur Trüffelsuche geschickt hat (wie meist im Training), oder wenn er ganz zufällig beim Spaziergang auf den Trüffelduft stösst. Der Duft ist das Signal, welches das Anzeigeverhalten auslöst. Bei uns war es ein Handtouch. Sobald Rhian irgendwo Trüffel gerochen hat, kam sie zu mir und hat meine Hand angestupst. Danach ist sie wieder zurück zur Fundstelle und hat im Platz verwiesen - mit extra Aufforderung, denn die beiden Teile der Anzeige wurden separat aufgebaut.