Barf ohne Obst und Gemüse

Zitat

Fette ist sind für den Hund wesentlich besser als Kohlenhydrate (zB. Stärke), es lässt sich leichter verwerten und bietet bei gleicher Menge mehr Energie.

Persönlich füttere ich lieber Fett als Kohlenhydrate (in jeglicher Form), es ist einfach verdaulicher für den Hund.

Warum soll ich Dinge verfüttern wie Stärke (einen Vielfachzucker), wenn der Hund schon Probleme mit dem verdauen von Zweifachzucker (Milchzucker) hat? Auch Einfachzucker (Fruchtzucker) würde ich dem Hund nur in geringen Mengen und wenig anbieten.

Man sagt das Zucker für den Hund nicht gut ist, aber Kohlenhydrate sollen gut sein? Das ist doch ein Widerspruch in sich?

Blättermagen ist dafür gut, er hat ausreichend Fett, bieten Mineralien und Vitamine, außerdem sehr gut verdaulich.
Somit besser als Obst und Gemüse.

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Sorry, aber für die Verdauung von Milchzucker werden nun mal andere Enzyme gebraucht, als für die Verdauung von Kohlenhydraten bzw. deren Zuckern. Das kann man nicht in einen Topf schmeißen.
Schließlich essen lactoseintolerante Menschen meist problemlos Kohlenhydrate und auch Süßigkeiten.

@ fredd
Vielleicht hilft dir dieser Thread ja weiter: https://www.dogforum.de/prey-m…-prey-thread-t179561.html

Dass Fette "besser" sind als Kohlenhydrate, würde ich so generell auch nicht unterschreiben.

Erstens gibt es mittlerweile ernst zu nehmende Studien, die belegen, dass Hunde im Verlaufe ihrer Domestizierung sich sehr wohl der Kohlenhydrat- Verdauung angepasst haben (sonst hätten sie Zeiten in denen auch für die meisten Menschen Fleisch sehr rar war (und auch das schauerlichste Stück eher selber gegessen als dem Hund überlassen wurde) nicht überstanden und sie wären längst ausgestorben!

Zweitens stimmt es, dass Fette für den Hund besser verdaulich sind und die Energieausbeute höher, aber zuviel davon belastet die Leber, ist also auch nicht so toll.... Wie bei fast allem, "macht die Menge das Gift"!

Milchzucker (Lactase) ist ein bestimmtes Zucker (Kohlenhydrat) wo vielen erwachsenen Organsimen das entsprechende Enzym fehlt (Lactase), um es zu spalten. Daraus kann man auf GAR KEINEN Fall den Schluß ziehen, dass andere Enzyme (Amylase zum Stärke-Abbau z.B.) ebenfalls fehlen, dem ist nämlich nicht so :)
Weiterhin findet auch beim Hund eine gewisse mikrobielle Kohlenhydrat-Verdauung im Dickdarm statt, die ist im Vergleich zum Pflanzenfresser allerdings nicht sehr ausgeprägt und die Energieausbeute ist zugegebener maßen nicht all zu hoch :)

Zitat

In den USA gibt es glaube ich einen eigenen Begriff fürs barfen ohne Obst und Gemüse.
Hab aber vergessen wie der heißt.

Falls der Aufschrei kommt, meinen Hunden geht es super, sie machen Sport und stehen unter ärztlicher Beobachtung. In all den Jahren habe ich es noch nicht bereut Obst und Gemüse nicht auf dem täglichen Speiseplan stehen zu haben.

Nicht nur in den USA, auch im UK heisst das schlicht RAW feeding. Kann ganz gut klappen, wenn der Hund die grossen Fleisch- und Fettmengen verträgt. Die meisten füttern allerdings auch noch ab und an Tischresten.

Mir haben die grossen Obst/Gemüsemengen beim barfen auch nie eingeleuchtet, aber je nach Zusammensetzung können sie tatsächlich ein wenig zur Energieversorgung beigetragen haben, falls da besonders viele stärke- und zuckerhaltige Anteile dabei waren. Meist ist die Gemüseration energietechnisch aber nur Füllstoff. Drum denke ich, die Gewichtsabnahme könnte evt. auch andere Gründe haben.

Fett ist wichtig, aber nicht die Universallösung für alles. Der Haushund ist biochemisch bestens zur Verdauung von aufgeschlossener Stärke gerüstet, und nicht jeder verträgt grosse Fettmengen. Zucker sollten eher nicht zur Grunddeckung des Energiebedarfs herangezogen werden.

Zitat

Genau und fructoseintolerante Menschen essen Milchprodukte, das weiß ich.
Es ist schon richtig dass das Verdauen von Fruchtzucker nicht gleich zusetzen ist mit dem verdauen von Milchzucker.
Dennoch gehört es beides zu den Kohlenhydraten. http://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenhydrate
Aber wir reden hier vom Hund, es gibt da die Möglichkeit Kohlenhydraten aus Obst, Gemüse und Getreide zu verzichten.

Zitat

Nicht nur in den USA, auch im UK heisst das schlicht RAW feeding. Kann ganz gut klappen, wenn der Hund die grossen Fleisch- und Fettmengen verträgt. Die meisten füttern allerdings auch noch ab und an Tischresten.

Mir haben die grossen Obst/Gemüsemengen beim barfen auch nie eingeleuchtet, aber je nach Zusammensetzung können sie tatsächlich ein wenig zur Energieversorgung beigetragen haben, falls da besonders viele stärke- und zuckerhaltige Anteile dabei waren. Meist ist die Gemüseration energietechnisch aber nur Füllstoff. Drum denke ich, die Gewichtsabnahme könnte evt. auch andere Gründe haben.

Fett ist wichtig, aber nicht die Universallösung für alles. Der Haushund ist biochemisch bestens zur Verdauung von aufgeschlossener Stärke gerüstet, und nicht jeder verträgt grosse Fettmengen. Zucker sollten eher nicht zur Grunddeckung des Energiebedarfs herangezogen werden.

Super, danke. War mir doch glatt entfallen

Blättermagen hat weniger Fett als Pansen, aber da sich dort das vorverdaute befindet somit auch aufgeschlossener Stärke.
Daher macht es wieder mehr Sinn darauf zurück zugreifen.
Aufgeschlossener Stärke kann auch der Wolf verdauen, da er diese auch über Beutetiere aufnimmt.

Zitat

Gibt es...

Ist aber beim gesunden Hund absolut nicht notwendig, solange man nicht anteilig zu viel Getreide, Gemüse und Obst füttert (so ca. nicht mehr als 50% der Ration).

Für den gesunden Hund (NICHT Allergiker o.ä.) ist Getreide, Obst und Gemüse ein gesunder Faktor auf dem Speiseplan :)

Zitat

Gibt es...

Ist aber beim gesunden Hund absolut nicht notwendig, solange man nicht anteilig zu viel Getreide, Gemüse und Obst füttert (so ca. nicht mehr als 50% der Ration).

Für den gesunden Hund (NICHT Allergiker o.ä.) ist Getreide, Obst und Gemüse ein gesunder Faktor auf dem Speiseplan :)

Meine vertragen auch Haferflocken, Obst und Gemüse, ist aber halt nicht notwendig und dient mehr als Abwechslung. Viele Barfer bestehen aber auf die täglich Fütterung von Obst und Gemüse, geben es als muss an, was es nicht ist.

Jeder, der Vegan füttert (da gibt es leider einige ) wird Dir glaubhaft versichern, dass tierisches Fett und Protein etc absolut kein MUSS ist, ihre Hunde würden schließlich auch 120 Jahre alt oder so

Zitat

Fette ist sind für den Hund wesentlich besser als Kohlenhydrate (zB. Stärke), es lässt sich leichter verwerten und bietet bei gleicher Menge mehr Energie.

Persönlich füttere ich lieber Fett als Kohlenhydrate (in jeglicher Form), es ist einfach verdaulicher für den Hund.

Warum soll ich Dinge verfüttern wie Stärke (einen Vielfachzucker), wenn der Hund schon Probleme mit dem verdauen von Zweifachzucker (Milchzucker) hat? Auch Einfachzucker (Fruchtzucker) würde ich dem Hund nur in geringen Mengen und wenig anbieten.

Man sagt das Zucker für den Hund nicht gut ist, aber Kohlenhydrate sollen gut sein? Das ist doch ein Widerspruch in sich?

Blättermagen ist dafür gut, er hat ausreichend Fett, bieten Mineralien und Vitamine, außerdem sehr gut verdaulich.
Somit besser als Obst und Gemüse.

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Jein

Ich persönlich bevorzuge auch tierische Fette als Energielieferant, aber es gibt Hunde die mit Kohlenhydraten sehr gut und sogar besser zu recht kommen und wenn ich sie bisher gefüttert habe und ersatzlos streiche, wird es sich der Wegfall der weiteren Energiequelle irgendwann bemerkbar machen.