Rudel beißt Hündin tot

Die kleine Belle ist jetzt über dir Regenbogenbrücke gegangen ! Komm gut an, kleine Belle

Die TS Bellemarie kann durch die Aussage von ihrem TA jetzt besser abschliessen und besser los lassen.
Die Gedanken sind durch die Aufklärung nicht mehr dunkel ihren anderen Hunden gegenüber.
Sie hat ein gutes, kleines Rudel.....und so wird es bleiben....in Bellemaries Gedanken und Realität !

Es war ein ganz schlimmer Unfall, den man NIEMANDEN wünscht ! Ich sehe keinerlei Fahrlässigkeit im liegen lassen von irgendwelchen Gegenständen oder Futter ! Basta !
Unfälle können dumm immer und überall passieren. Sie kommen plötzlich und ohne bewusste Schuldeinwirkung.

Ich erinnere mich an einem Thread, wo der Hund mit einen Frisbee gespielt hat. Er ist durch den Luftsprung so unglücklich aufgekommen, das dieser bewegungsfreudige, verspielte Hund querschnittsgelähmt war. Mehr brauche ich wohl nicht zu schreiben. Einige haben diesen Thread gelesen. War das Fahrlässig mit seinem Hund zu spielen ? NEIN !
Dann müssten wir unsere Hunde ja nur in Watte packen Es kann immer und überall etwas passieren !
Vermenschlichung der Hunde : ja, gebe ich zu....manchmal ja Für mich ist mein Hund mehr als nur ein Hund. Sie ist meine Freundin, Begleiterin, Kumpeline.
Warum auch nicht ? Mich stört es nicht

Ich denke, das wir nun mit den Mutmaßungen und Vorwürfen abschliessen und Bellemarie nicht so zu tackern ! Das Erlebnis war schlimm genug, sie muss es erst verkraften und den Schock verdauen.

Bellemarie, wenn Du weiter schreiben möchtest und es Dir von der Seele schreiben möchtest, bitte, gerne. Ich und einige andere sind für Dich da

Fühle Dich ganz lieb gedrückt .....knuddel

Zitat

Ich erinnere mich an einem Thread, wo der Hund mit einen Frisbee gespielt hat. Er ist durch den Luftsprung so unglücklich aufgekommen, das dieser bewegungsfreudige, verspielte Hund querschnittsgelähmt war. Mehr brauche ich wohl nicht zu schreiben. Einige haben diesen Thread gelesen. War das Fahrlässig mit seinem Hund zu spielen ? NEIN !

Nein. Fahrlässig wäre aber, wenn man mehrere Hunde mit einer Frisbee- oder Ballwurfmaschine alleine ließe.
Und es würde sicher (hoffentlich) auch niemand ein Kind mit einem Hunderudel und einer Leckerlischachtel alleine lassen.

Also ich denke auch, dass ein Unfall die Ursache sein wird. Ich kannte ein Pferd, welches sich in der Reithalle zu nah an der Holzwand wälzte, beim Aufstehen mit dem Kopf an die Wand kam und sich dabei das Genick brach.

Wenn man sowas erlebt hat, ist es durchaus denkbar, dass ein Chi sich ernsthaft verletzt wenn er beim Spielen ausrutscht und mit dem Kopf irgendwo gegen schlittert.

Irgendwer hatte hier mal geschrieben die Hunde mal zu filmen wenn du weg bist. Das würde ich definitiv machen um zu schauen ob sie gegebenenfalls anfangen zu spielen/raufen oder anderen Blödsinn machen...

Liebe TE,

mein herzliches Beileid und ganz viel Kraft für die nächste Zeit!

Ich habe bei der Beschreibung keine Sekunde lang gedacht, dass Deine anderen Hunde Belle etwas zu Leibe getan haben - haben sie nicht! Eine Freundin von mir hatte einen ähnlichen Vorfall: Der Hund ist im Spiel gegen ein Regal gerannt - Schädelbasisbruch. Das geht bei Chis's aufgrund der Kopfform sehr schnell ( wenn ein Welpe von der Couch fallen würde, wäre es mit dem Schädel so wie ein rohes Ei - er zerspringt einfach... ).
Die helle Flüssigkeit war bestimmt Liquor ( Gehirnwasser) und oft zucken oder jaulen die Hunde noch kurz ( meist reine Reflexe, sie spüren nichts mehr...) und die anderen Hunde versuchen dann durch anstubsen, ablecken etc. eine Reaktion zu bekommen. Das Deine Hunde jetzt verstört sind, ist normal: sie können ja nicht wirklich begreifen, was da los war und kurze Zeit nach dem Tod verändert sich auch der Geruch des Rudelmitgliedes...

Meine Freundin war bei dem Vorfall im Nebenraum - selbst sie konnte nicht mehr helfen. Da kann man leider nicht mehr helfen. Du brauchst Dir keine
Vorwürfe zu machen, !Knuddel dDein Rudel - es braucht Dich jetzt! Alles Liebe...

Zitat von DiePatin

Nein. Fahrlässig wäre aber, wenn man mehrere Hunde mit einer Frisbee- oder Ballwurfmaschine alleine ließe.
Und es würde sicher (hoffentlich) auch niemand ein Kind mit einem Hunderudel und einer Leckerlischachtel alleine lassen.

Wir sind hier bei Hunden und nicht bei Kindern, bleibe bitte beim Thema

Es kommt immer auf die Hunde und deren Erziehung an ! Ich weiß ja nicht, was Du für einen Hund hast
Mein Hund kann mit 20 gleichen Kalibern mit nur 1 Ball spielen und alles ist tutti......dann kommt nur 1 Hund und beisst alle weg !

Ich denke man sollte seinen/seine Hunde lesen und einschätzen können/müssen um verantwortungsvoll zu handeln.
Ich gehe nicht davon aus, das die Hunde von Bellemarie sich vorher desöfteren gebissen haben, ansonsten hätte sie die Hunde nicht ohne Aufsicht oder Trennung der Hunde alleine gelassen.

Ich möchte Dich bitten, jetzt mal ein wenig runter zufahren und Bellemarie ihre Trauer zukommen zu lassen. Es ist immer schlimm einen Hund zu verlieren, grad so, wie es hier passiert ist. Ich bitte doch ein bisschen um Respekt gegenüber der Sache ! Einige Kommentare von Dir gehören hier absolut nicht rein

In diesem Sinne

Ich finde es ganz schlimm was da passiert ist.....mein Beileid für Dich. So etwas möchte keiner erleben....

Aber wenn ich hier von "Schuld" lese.....Schuld ist man, wenn man mit dem festen Vorsatz, jemandem absichtlich Leid an zu tun etwas macht. Dann macht man sich "schuldig".

Wenn es vorher niemals ernsthafte Probleme gab.....warum sollte ich dann die Hunde trennen während ich aus dem Haus bin ? Hätte es vorher ernsthafte Probleme gegeben, dann hätte man die Hunde bestimmt nicht "einfach so" alleine gelassen.

Und selbst wenn es eine Art "Schuld" geben würde.....ist es dann nicht "Strafe" genug, wenn man seinen Hund so vorfindet ? Braucht man dann Leute die noch "drauf hauen" ?

Ein Kater meiner Mutter ist vor nicht all zu langer Zeit auch verblutet. Und es waren auch noch andere Katzen im Haushalt....nur...meine Mutter war "live" dabei und wusste daher, was passiert war. Der Kater hat schmusend auf dem Bett gelegen, springt runter, taumelt, Blut läuft aus Mund und Nase....und selbst eine sofortige Fahrt zum Tierarzt hat ihn nicht gerettet. Riss der Aorta.

Wäre meine Mutter nicht zu Hause gewesen....die anderen Katzen vielleicht durch das Blut gelaufen....wer weiß, was man sich alles ausgemalt hätte, was passiert wäre ?

Diese Ungewissheit ist etwas, womit der Themenstarter leben muss. Keiner kann 100 %tig sagen was passiert ist. Es kann theoretisch auch sein, das eine pathologische Untersuchung nicht die 100 %tige Sicherheit bringt.

Mir tut das alles nur wahnsinnig leid.....für alle Beteiligten.

Suse

Ich find es gut, dass du noch mal mit dem TA gesprochen hast und ein wenig Licht in die Sache gebracht werden konnte. Ich hoffe du kannst mit der Sache irgendwie abschließen und euch allen geht es bald wieder besser! Ich wünsche dir viel Kraft für die kommende Zeit.

Zitat von Bellmarie

Ich habe heute noch den ganzen Tag über den Vorfall nachgedacht. Schließlich bin ich dann sogar zu unserem Tierarzt gefahren, um mit ihm zu reden. Ich glaube mittlerweile, dass ich die Situation im ersten Moment falsch eingeschätzt habe, da ich eben nur eine Menge Blut, blutverschmierte Hündinnen und meine tote Hündin gesehen habe. Es hat so ausgesehen, als hätten die anderen sie tot gebissen. Allerdings kann ich mittlerweile sagen, dass viele Anzeichen eben nicht mit der Vermutung einhergehen. Das sagte auch mein Tierarzt.
Mein Tierarzt sagte mir folgendes:
Die Flüssigkeit, die ich in ihrem Kopf spürte, sowie das Blut aus den Ohren und auch dieser "schleim" aus den Ohren, deuten darauf hin, dass sie definitiv eine Verletzung am Kopf hatte. Sehr Wahrscheinlich ein Schädelbasisbruch. Daraufhin wird der hund meist bewusstlos und legt sich somit natürlich hin. Durch das Liegen tritt allerdings dann ein Erstickungstod ein, was die blaue Zunge erklärt. Er sagte allerdings auch, wenn die Verletzungen schon so schwer waren, dass ich die Flüssigkeit bereits unter der Kopfhaut bemerkte, dann hätte man ihr wahrscheinlich gar nicht mehr helfen können.
Die Verletzung muss sich also durch einen heftigen Schlag/Aufstoß zugetragen haben. Dies kann durch einen Kampf entstehen, kann aber auch beim Spielen passieren. Da direkt neben dem Tischbein des Esszimmertisches ein größerer Blutfleck war, wird sie mit dem Kopf gegen dieses Tischbein gefallen/gerannt sein. Das war allerdings die einzige Blutlache, die ich finden konnte. Gefunden habe ich sie ca 2m weiter auf dem Flur. Der Weg dorthin war blutverschmiert. Der Tierarzt sagte, dass es durchaus möglich ist, dass die anderen Hunde sie entweder dort hin "gestoßen/gestupst" haben oder dass sie es sogar noch selbst soweit geschafft hat.
Ich muss noch kurz dazu sagen, dass ich meine Kleine in ein Tuch gewickelt habe und sich dort im Kopfbereich ein riesiger Blutfleck gebildet hat. Ich habe ja vorher auch schon bemerkt, dass weiterhin Blut etc aus ihrem Ohr kommt.
Wären die Hunde also auf sie losgegangen und hätten sie dann irgendwann einfach liegen lassen, dann wäre sie in einer Blutlache gelegen. Daraus könnte man schließen, dass das viele Blut daher kommt, dass die anderen Hunde es verteilt haben und versucht haben, weg zu lecken. Das erklärt, warum alles Blutverschmiert war und nicht ein riesen Blutfleck. Das die Hunde, sowie Belle selbst, mit Blut voll waren, erklärt er sich so, dass "ihre Familie" versucht hat, das Blut von ihr ab zu lecken. Als er das sagte, fiel mir erst auf, dass es wirklich so aussah. Wäre das Blut einfach nur aus ihrem Ohr gelaufen, wäre sie nicht so voll gewesen. Am unteren Rücken war nämlich fast kein Blut mehr. Es sah wirklich so aus, als wäre sie abgeleckt worden, ebenso wie der Boden. Weiterhin deutet daraufhin, dass keine der Hündinnen Bisswunden hatte. Die Flecken, die ich gesehen habe, waren vermutlich bereits Todesflecken, ansonsten hätte man zumindest Zahnabdrücke sehen müssen. Dieses Szenario würde auch erklären, warum die Hunde besonders am Kopf und Brustbereich blutverschmiert waren, allerdings keine Bisswunden hatten. Sie werden sie immer wieder abgeleckt und angestoßen haben. Er sagte auch, dass es in so einer Situation schon vorkommen kann, dass sie den betroffenen Hund "kneifen", allerdings würde davon kein Hund sterben. Böswillige Bisse werden vor allem eher im Genick/Halsbereich gefunden und nicht in der Bauch/Leistengegend.
Außerdem hatte keiner der Hunde irgendwelche Anzeichen eines Kampfes. Weder Bisswunden, noch ein zerzaustes Fell.
Der Tierarzt schließt eine Krankheit eher aus, da man vorher wrsl Anzeichen hätte sehen müssen bzw deuten die Verletzungen schon sehr auf einen Bruch im Kopf hin.
Ich glaube, dass ich im ersten Moment die Situation falsch interpretiert habe. ICh stand auch wirklich sehr unter Schock.
Zum Thema vermenschlichen: Ja, vielleicht gehe ich manchmal davon aus, dass Hunde so denken,handeln und fühlen wie wir. Aber man sollte nicht davon ausgehen, dass Hunde kalte, dumme Wesen sind, die keine Gefühle bzw Emotionen haben. natürlich äußert sich das nicht so, wie bei uns Menschen, aber eben auf ihre Weise. Ich weiß noch genau, als ich letzes Jahr meine älteste Hündin einschläfern lassen musste, wie meine Hunde getrauert haben. Sie sind zu ihr hin, haben sie abgeleckt, manche haben sich neben sie gelegt und manche haben sogar gewinselt. Das zeigt mir, dass Hunde sehr wohl trauer empfinden können. Dieses Verhalten stellte sich natürlich auch nicht gleich ein. Die einen hatten am nächsten Tag schon kein Problem mehr damit, aber eine Hündin lag mehrere Tage nur da und hat immer wieder vor sich hin gewimmert und wollte alleine sein. Und ja, ich war damals beim Tierarzt, sie war nicht krank oder hatte sonst was - sie hat getrauert. Wieso sollte das in dieser Situation nicht so gewesen sein. Wenn es so war, wie der TA vermutet, dann haben sie sich um meine Maus gekümmert, wollten ihr das Blut weglecken, wollten sich anstupsen...wieso sollten diese Hunde, nach so einer Situation,nicht trauern. Sie haben ein Familienmitglied verloren, dem sie nicht mehr helfen konnten. Ja, ich weiß, das hört sich alles wieder sehr vermenschlicht an, aber wie soll mans anders ausdrücken...wir Menschen könnten eine solche Situation nicht einfach wegstecken und meiner Meinung nach,können das Tiere auch nicht!
Zu den Anschuldigungen, dass ich fahrlässig gehandelt habe, kann ich nur sagen, dass das eine sehr krasse Aussage ist. Es kann immer mal vorkommen, dass ein Hund irgendwo ein Leckerli oder sonst was versteckt und man bekommt es nicht mit! Wenn so etwas fahrlässig ist, dann dürfte man nie aus dem Haus gehen, wenn man mehr als einen Hund hat. Sie könnten sich um alles Streiten...Spielzeug, Leckerlies, Schlafplätze...ja, es kann sogar passieren, dass aus Spiel plötzlich Ernst wird! So etwas kann man nicht vorhersehen! Vor allem haben wir seit 24 Jahren schon immer einen Hund, seit 7 Jahren immer mehr als einen und es ist noch nie etwas passiert wegen Spielzeug, Leckerlies oder sonst was...man weiß nicht, warum sich dieser Unfall ereignet hat...es war ein Unfall! Unfälle können passieren, aus verschiedensten Gründen heraus!
Ich sage auch nicht, dass ich immer alles richtig mache, aber wer tut das schon?! Kann denn irgendjemand von uns behaupten, dass er immer zu 100% richtig handelt? Sie hätte auch auf den Stuhl springen können und von dort dann beim runter springen gegen den Tisch gestoßen sein. Dann wäre es auch fahrlässig, dass man Stühle in der Küche hat! Ich finde, mit solchen Aussagen sollte man immer vorsichtig sein, wenn man sich selbst nicht sicher sein kann, dass man selbst immer und überall richtig handelt und wenn man sich selbst sicher sein kann, dass einem selbst so ein Unfall niemals passieren kann! Ich möchte hier niemanden angreifen, aber ich würde mir einfach wünschen, dass voreilige Unterstellungen etwas vorsichtiger formuliert werden sollten. Das kann ganz schnell ziemlich verletzend sein, besonders wenn man momentan eh schon eine schwere Zeit durchmacht. Man sollte sich immer selbst fragen, ob man von sich vollkommen von solchen Behauptungen rausnehmen kann und wie man selbst in einer solchen Situation behandelt werden möchte.
Ich möchte mich noch bei allen für ihre warmen Worte und ihre Anteilnahme bedanken. Mir hat es wirklich ein wenig geholfen, zu lesen, dass andere mit mir fühlen und mir helfen möchten. Zwar waren nicht alle Kommentare schön zu lesen, aber auch dafür bin ich auf irgendeine Art und Weise dankbar, denn auch das ist eine Art der Anteilnahme.
Ich werde jetzt mich jetzt mit meinen Hunden zusammen ins Bett kuscheln, denn ich liebe trotzdem noch jeden Einzelnen von ihnen!

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Liebe Bellmarie,

unbekannterweise möchte ich dir mein herzliches Beileid ausdrücken! Deinem Post entnehme ich meiner Meinung nach viele richtige Gedanken und bin davon überzeugt, dass du das Richtige tun wirst! Es ist schön zu lesen, dass du deine Hunde als solche annimmst, die sie sind! Folge weiter deinem Herzen - ich wünsche dir trotz allem mit deinen Hunden auch in Zukunft eine wunderbare gemeinsame Zeit!

Zitat

Wenn es vorher niemals ernsthafte Probleme gab.....

Gab es doch.

Zitat

warum sollte ich dann die Hunde trennen während ich aus dem Haus bin ? Hätte es vorher ernsthafte Probleme gegeben, dann hätte man die Hunde bestimmt nicht "einfach so" alleine gelassen.

Meine Hündin und mein Kater lieben sich. Ich bin mir sehr sicher, dass sie sich nichts täten.
Aber trotzdem würde ich die nicht mit Leckerlis und Spielzeug alleine lassen. Und das, obwohl sich Katzen viel leichter retten können als kleine Hunde. Zum Beispiel auf einen deckenhohen Kratzbaum. Vor den habe ich Polster gelegt, damit mein Kater weich fällt, falls er mal abstürzt. Obwohl einer Katze sicher nicht soviel passieren würde wie einem Chihuahua (was ich in diesem Thread gelernt habe. Ich wusste ja gar nicht, dass die auch von einem Sturz sterben können).

Zitat

Und selbst wenn es eine Art "Schuld" geben würde.....ist es dann nicht "Strafe" genug, wenn man seinen Hund so vorfindet ? Braucht man dann Leute die noch "drauf hauen" ?

Es war nie meine Absicht, irgendwo draufzuhauen.

Das tust du aber.
Nur am Rande, vielleicht liest du erst mal alles durch und überlegst, wie es Dir gehen würde, in der Situation der TE?

Das der Tierarzt meint, es wäre ein Unfall gewesen, ist ja schon mal gut.

Zusätzlich würde ich noch eine Weile eine Webcam laufen lassen, gibt Programme,die aufzeichnen.
Einfach um zu sehen,ob es in Deiner Abwesenheit Spannungen gibt.