Haben Hunde einen Willen und ein Bewußtsein?

    "Es zeugt von Hochmut und Unverstand, wenn der Mensch alle höheren Geistesfähigkeiten nur für sich selbst beansprucht und dem Tiere nur den unbewussten Trieb zugesteht."


    Ein Thema das mich schon lange beschäftigt...
    Ich bin überzeugt das Hunde einen Willen und auch ein Bewusstsein haben , wenn auch anders als das menschliche. Der Spiegeltest beweist für mich auch nicht das Gegenteil , würde denn ein Mensch , der noch nie von einem Spiegel gehört hat und zum ersten Mal in einen hinein schaut wissen , dass er gerade sich selbst sieht?


    Hunde bzw Tiere nehmen die Umwelt und sich selbst anders wahr als wir, deshalb sind sie aber nicht unbedingt primitiver . Wir ach so hochentwickelten Menschen nehmen zB auch nur einen sehr geringen Prozentsatz von dem wahr was tatsächlich da ist(messbar). Und es gibt ja auch wiederum einiges was wir und alle anderen Lebewesen gemeinsam haben wie zB den Überlebenswillen. Ich denke man muss das alles in der Gesamtheit betrachten bevor man behauptet der Mensch sei das einzige "denkende" bzw selbstbewusste Geschöpf und keine andere Form des Bewusstseins gelten lässt.

    Hey


    Nun, wird immer von „Spiegelbild“ gesprochen, wie ist der Test bei Delfinen ohne Spiegel gemacht worden?


    Oder wie wurde die wissenschaftliche Erkenntnis von japanischen Wissenschaftlern gewonnen, das Hund denken können?


    Wer kennt die berühmten Tests mit dem Menschen zum angeblich(?), oder doch(!) „freien Willen“ von Libet, aus den Anfang 1980igern. Usw usw. usw.

    Der entscheidende qualitative Unterschied (dass es gewisse quantitative Unterschiede gibt, bestreitet wohl niemand) dürfte die Tatsache sein, dass der Mensch Sprache besitzt. Damit einher geht eine große Abstraktionsfähigkeit. Das "Ich" ist im Grunde ein abstraktes Konzept.
    Beides hat sich Hand in Hand entwickelt.


    Wenn einem Kind der Spracherwerb vorenthalten wird, bleiben geistige Fähigkeiten und Selbstwahrnehmung massiv zurück.


    Den Spiegeltest auf Hunde zu übertragen, macht wenig Sinn, da Hunde sich ja nicht nur auf das Sehen verlassen und ihre Selbstwahrnehmung wohl keine optische sein dürfte (wurde hier schon mal geschrieben).

    Zitat von Ophelia30

    Wirklich Wille ist es für mich nur, wenn man in der Lage ist, seine Strategie zu ändern und auch langfristig zu planen.

    Ich finde, den Willen durchzusetzen ist eher eine Frage der Intelligenz.
    Der Wille ist ja da. Nur um diesen durchzusetzen fehlt es an Planungsfähigkeit.



    Versteht mich nicht falsch, ich weiß, dass Hunde hochintelligente Tiere sind xD


    Bsp: mein Hund WILL uuuuunedingt an seine Leckerlies auf der Küchenfläche. Er weiß, dass sie da sind, er will sie fressen. Er hüpft, er bittet mich um Hilfe, er wartet, bis sie zufällig dort runterfallen... auf die simple Idee, sich einen Stuhl ranzuziehen kommt er aber nicht. Soweit reicht sein Planungsvermögen nicht.


    Den geistig behinderten Menschen in der Gruppe in der ich arbeite, spreche ich den freien Willen auch nicht ab. Fakt ist, sie wünschen sich, Auto fahren zu können oder diesen oder jenen Beruf auszuüben. Dies scheitert aber an ihren kognitiven Fähigkeiten, was sie selbst auch oft wissen. "Ich würde ja auch gerne alleine mit Auto zu Mama fahren, dann muss sie mich nicht immer abholen. Aber das ist zu schwer für mich", sagen sie dann.
    Will jetzt keine Menschen mit Tieren vergleichen. Diente nur der Verdeutlichung.

    Zitat

    sp: mein Hund WILL uuuuunedingt an seine Leckerlies auf der Küchenfläche. Er weiß, dass sie da sind, er will sie fressen. Er hüpft, er bittet mich um Hilfe, er wartet, bis sie zufällig dort runterfallen... auf die simple Idee, sich einen Stuhl ranzuziehen kommt er aber nicht. Soweit reicht sein Planungsvermögen nicht.

    Tja, dann ist dein Hund wirklich nicht der Hellste ;)


    Meiner war so klein, daß er nicht aus dem Fenster sehen konnte.
    Also rauf auf den Stuhl, von dort auf den Tisch und voilà


    5cbf6d69.jpg

    Zitat von Rotbunte

    Ich glaube sogar, dass einige Tiere Humor haben; das wird ihnen in der Regel auch abgesprochen.
    L. G.

    Also Cattles haben auf JEDEN FALL Humor!
    Einen ziemlich schrägen mitunter, das macht sie so schrecklich unwiderstehlich! :D


    Natürlich haben Hunde (Tiere) einen Willen und ein Bewußtsein.
    Nicht auf der gleichen Ebene wie Menschen (wer da jetzt wem "überlegen" ist, sei dahingestellt ;) ), aber letztendlich laufen alle Gefühle, Regungen etc beim Menschen auch auf biochemischer Ebene ab.
    Bestimmte Hormone werden bei erschrecken ausgeschüttet, andere bei Freude, wieder andere bei Stress..... Auch bei uns beruht alles Handeln letztendlich darauf.

    Zitat von Quebec

    Tja, dann ist dein Hund wirklich nicht der Hellste ;)
    Meiner war so klein, daß er nicht aus dem Fenster sehen konnte.
    Also rauf auf den Stuhl, von dort auf den Tisch und voilà


    5cbf6d69.jpg

    Ha! Na dass man auf einen VORHANDENEN Stuhl hüpfen kann und dann an das Essen auf dem Tisch kommt, DAS weiß meiner auch :hust:
    Dieses Hilfsmittel aber an einen anderen Ort zu beschaffen und dann dort einzusetzen, das macht er halt nicht...

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