Fragen zu Das Barf-Buch von N. Wolf und Hilfe bei Erstellung von BARF-Plan die Unendlichste

Hallo liebes Forum,

ich schleiche ja schon seit Jahren um das Thema BARF herum, habe viel gelesen, mich überzeugen lassen, noch mehr gelesen und wieder verunsichern lassen, was das BARFen meiner JRT-Mix-Hündin (ca 7 bis 8 Jahre) angeht.
Ich bin vom Thema auch eigentlich überzeugt, verunsichere mich nur eben immer wieder selbst, wenn es an die Rationsgestaltung geht.
Da bei mir Ende dieser Woche eine kleine Welpin einzieht, ist das für mich DER Grund schlechthin, endlich mal aus den Puschen zu kommen und das Thema nun konkret anzugehen.
Also wieder einmal angefangen zu lesen, zu recherchieren und so weiter.
An Büchern zu diesem Thema sind bei mir vorhanden die beiden Heftchen von S. Simon für Welpen und das Allgemeine, das Barfbuch von Nadine Wolf und ein Buch von S.L. Schäfer und B.R. Messika, wobei ich letzterem wenig Beachtung schenke.
Ich habe mich also hingesetzt, gelesen und Angefangen, einen Plan zu erstellen, vorwiegend nach dem Buch von Frau Wolf. Ist ja ansich auch nicht so schwer, wenn man des Lesens kundig ist. Eigentlich.
Da ich mich, wie oben angedeutet, gerne verunsichern lasse und mich vor allem selber gerne verunsichere, war der Plan, möglichst nah an den Vorgaben des Buches zu bleiben.
Das schließt die Rezepte, die am Ende des Buches abgedruckt sind, mit ein. Mich daran zu orientieren ist für mich zum einen Praktisch, weil ich in solchen Dingen wirklich sehr einfallslos bin, zum anderen gibt es vermeintlich Sicherheit, dass man alles richtig macht. Aber genau bei den Rezepten habe ich ein Problem, die mich an meinen eigens errechneten Werten zweifeln lässt.
Ich habe mir anhand der Angaben im Buch eine Tabelle erstellt und, um zu überprüfen ob das alles auch so stimmt, mit den im Buch angegebenen Beispielen (Hund Jack, 30 kg) rechnen lassen und, tadaa, alles stimmt soweit mit den Angaben im Buch überein.
Also gehe ich davon aus, dass die Tabelle mir für meinen Hund auch das richtige ausspuckt (ich gehe bei meiner Althündin von 7,5 kg aus, sie soll 3% ihres Körpergewichts gefüttert bekommen und sie ist kastriert).
Da mein Hund nun aber nicht 30 kg wiegt und auch keine, wie bei den "Rezepten" angegebenen 5, 15 oder 35 kg wiegt, heißt es, Rationen anpassen. Auch das habe ich gemacht. Aber ich bin ja so ein Typ, der muss immer alles gegenrechnen um zu schauen, ob auch alles richtig ist. Aber im Bezug auf die Rezepte, komme ich, wenn ich in meine Tabelle die 5, 15 oder 35 kg eingebe, nicht auf die Angaben, die in den Rezepten für die genannten Gewichtsklassen angegeben werden. Auch nicht, wenn ich berücksichtige, dass eben nicht alle Komponenten an allen Tagen in der Woche gegeben werden und somit eben pro Mahlzeit mehr von einer Komponente gefüttert wird. Vermutlich habe ich einfach irgendwas total offensichtliches Übersehen, aber ich fange eben schon wieder an daran zu zweifeln, ob ich das mit dem BARFen, gerade wenn ein Welpe hier einzieht, nicht doch lieber lassen sollte. Zumal ich eben auch (anfangs) nicht so viele verschiedene Fleischsorten verfüttern möchte, und die dann in den jeweiligen Rezepten austauschen würde (also bspw. Lamm gegen Rind).
Momentan sehe ich einfach meinen Denkfehler nicht. Vielleicht kann mir ja einer sagen, der dieses Buch auch besitzt, ob, und wenn, wo für die Rezepte in diesem Buch Bedarfswerte ggf. angepasst wurden? Oder habe ich einfach einen Denkfehler? Oder liegt es vielleicht daran, dass die Prozentrechnerei doch nicht das Wahre ist und man lieber wirklich Bedarsfgenau ermitteln sollte?
Ich mein, bei anderen funktioniert die Rationsgestaltung nach Prozenten ja auch.
Vielleicht mache ich mir auch einfach zu viele Gedanken und halte mich zu sehr an den blöden Rezepten auf.. Aber ich bin eben doch manchmal ein kleiner (selbst-)Kontrollfreak

Zu vielen Fragen bezüglich BARF scheint es ja auch keine allgemein gültige Ansicht zu geben. Das sehe ich erst wieder in dem "Herz verfüttern"-Thread. Wo ich auch bedenken hatte wie das zu handhaben ist, aber da habe ich vorerst beschlossen, es so zu handhaben, wie bei S. Simon und N. Wolf angegeben zu handhaben, da mein Plan ja genau darauf basiert.

Und dann ist natürlich die Frage, beim Welpen, reicht es bei diesem tatsächlich einfach "nur" die Menge, die gefüttert wird, zu erhöhen, um den erhöhten Calciumbedarf auszugleichen? Oder sollte man da die Rationsgestaltung doch lieber genauer angehen?

Und wie genau ist das mit den Innereien zu handhaben? Die werden später im Buch einfach als Innereien zusammengefasst. Einige Kapitel vorher werden sie aber auch nochmal prozentual unterteilt. Ich bin in meiner Berechnung jetzt von 15% Innereien gesamt ausgegangen und habe dann diese nochmal prozentual unterteil.

Der BARF-Plan für meine Althündin sähe dann in etwa so aus:

Alter: ca. 7 bis 8 Jahre
Gewicht: 7,5 kg
ich möchte 3% vom Körpergewicht füttern
Futtermenge: 225 g / Tag gesamt
Da sie aber kastriert ist, wird das ganze noch einmal mit 0,8 multipliziert, also ergibt sich eine Futtermenge von 180 g am Tag oder 1260 g/Woche
Da ich nicht komplett auf Getreide in der Fütterung verzichten möchte, habe die Komponentenverteilung bei ihr sowohl einmal mit als auch einmal ohne Getreide Vorgenommen und passe, je nachdem entsprechend an.

Also, am Tag bekäme sie dann, ausgehend von den 180g
ohne Getreide:

Tierisch (80%): 144 g
davon Muskelfleisch (50%): 72 g
Pansen/Blättermagen (20%): 28,8 g
RFK (15 %): 21,6 g
Innereien (15%): 21,6 g
davon Leber (30%): 6,5 g
Niere (35 %): 7,6 g
Milz (35 %): 7,6 g
Herz (35 %): 7,6 g
Lunge (35 %): 7,6 g
Leber gäbe es dann jede Woche und bei den anderen Innereien würde ich jeweils 2 davon in der einen und die übrigen 2 in der anderen Woche verfüttern, daher sind hier die Prozentangaben angepasst.
Pflanzlich (20%): 36 g
davon Obst (25%): 9 g
Gemüse (75%): 27g

Das habe ich dann auf die gesamte Woche hoch gerechnet:
Tierisch (80%): 1008 g
davon Muskelfleisch (50%): 504 g
Pansen/Blättermagen (20%): 201,6 g
RFK (15 %): 151,2g
Innereien (15%): 151,2g
davon Leber (30%): 6,5 g
Niere (35 %): 7,6g
Milz (35 %): 7,6g
Herz (35 %): 7,6g
Lunge (35 %): 7,6g
Pflanzlich (20%): 252g
davon Obst (25%): 93g
Gemüse (75%): 189g

Und letztendlich gerundet und auf die Woche aufgeteilt:

Da ich am Anfang vorerst weiche Knochen füttern möchte, habe ich dazu auch noch einmal die Knochenmenge angepasst, das lasse ich nun aber vorerst mal außen vor, genauso wie die Berechnung bei Fütterung mit Getreide. Der Text ist eh schon zu lang

plus dann noch ggf diverse Supplemente.

Die so ermittelten Werte habe ich dann einfach auf die "Rezepte" angewandt, was so, wie zuvor beschrieben eben nicht mit den Beispielen im Buch überein stimmt. Die Frage ist eben, ob das egal ist, wenn ich Anhand der von mir ermittelten Werte sicherstelle, dass alles in etwa so im Laufe einer Woche verfüttert wird

Für den Welpen habe ich es im Prinzip genauso gemacht, nur dass ich dort von 6% des Körpergewichts ausgegangen bin. Da stellt sich dann nur die Frage, ob das ausreichend ist, bzgl des Calciumbedarfes.

Wer es geschafft hat, den Roman bis hier hin zu lesen, dem Danke ich schon mal ganz Herzlich für die Mühe, die er sich macht.
Und natürlich auch allen vielen Dank, die noch Ratschläge, Tipps etc parat haben

Liebe Grüße
Beate

Vielen Dank erst einmal allen, die sich die Mühe gemacht haben, den ganzen Roman zu lesen (oder auch nicht zu lesen ). Ja, es ist zu viel. Aber da ich nicht wusste, wie sehr ich ins Detail gehen darf wegen Urheberrecht und so, habe ich versucht das Problem ohne konkretes Beispiel zu umschreiben. Mit wäre vielleicht besser gewesen.

Mein Problem ist ja nicht, dass ich mir nicht zutraue, diese "Anleitung" zu lesen und umzusetzen, sondern ich möchte einfach auch verstehen, was da getan wird und nicht einfach irgendwas tun.

Mein Problem also nochmal mit Beispiel (Achtung, ab hier wird es mathematisch):

Zitat von Enni

Willst 3 mal die Woche reine Innereien-Mahlzeiten, 7 mal reine Obst-Gemüse-Mahlzeiten, etc. füttern ?

Ohje, nein, da kann ich dich beruhigen, das war so nicht gedacht. Also ich möchte die Sachen schon kombiniere und daraus "Menüs" erstellen. Also z.B. Leber mit Pansen und Gemüse-Mix. Nur eben nicht immer alles an einem Tag, sondern über die Woche verteilt. Weswegen ich mich ja auch an den in meinem Eigangspost erwähnten "Rezepten" orientieren wollte, um ein Gefühl für die Zusammenstellung zu bekommen.

Zitat von Enni

3% für eine ältere, kastrierte Hündin ist vllt. etwas zu hoch angesetzt.

Zitat von oregano

Meine Hündin wiegt in etwa so viel wie deine (7,8kg, etwa 8 Jahre, kastriert) und bekommt als Gesamtmenge nur 140g Gesamtmenge am Tag (80g Fleisch, 50g Gemüse, 10g Flocken

Wegen der 3% bin ich mir tatsächlich auch etwas unsicher. Wobei die Kastration da ja im Grunde "rausgerechnet" wird. Aber meine Hündin ist, trotz ihrer 8 Jahre, noch immer ein echter Flummi. Aber das lässt sich ja ganz einfach anpassen, wenn ich merke, dass sie zu viel oder zu wenig bekommt. Und es heißt ja auch, dass "kleine" Hunde im vergleich zu Großen bezogen auf ihre Körpergröße einen höheren Energiebedarf haben. Ich denke, da muss man sich einfach herantasten. Aber vielleicht fange ich dann mit der kleineren Menge an und korrigiere bei Bedarf nach oben.

Zitat von oregano

Mir wäre es zu unsicher als völliger Anfänger einen Welpen frisch zu füttern.

Das kann ich auch nachvollziehen. Die Bedenken habe ich tatsächlich auch. Deswegen war ja auch der Plan, mich ziemlich genau an die Angaben in den Büchern zu halten und eben nicht herumzuexperimentieren. Dass das ziemlich sicher nach hinten los gehen würde, weil einfach die Erfahrung und das Gefühl dafür noch nicht vorhanden sind, das ist klar.
Die Frage ist, wie viel macht man falsch, wenn man sich an das hält, was die Autoren beschreiben? Die Bücher suggerieren ja zumindest, dass das alles "ganz easy" ist. Dass das natürlich niemals ganz so einfach ist, wie dargestellt, das ist selbstverständlich. Schließlich sind unsere Hunde ja keine Maschinen und Mengen müssen ggf. angepasst werden, Komponenten fallen weg, weil Hund sie nicht verträgt oder einfach nicht mag, etc.
Bei meiner Althündin bin ich mir aktuell auch noch gar nicht sicher, ob sie BARF, zumindest mit hohem Fleischanteil, überhaupt verträgt. Bei Dosenfutter mit relativ "hohem" Fleischanteil bekommt sie zumindest Probleme mit Durchfall. Aber das muss ja gar nicht am Fleischanteil liegen sondern kann von sonstwas kommen.

Knochen würde ich beim Welpen tendenziell eher jeden Tag geben. Und auch eher weiche Knochen verfüttern (beide Hunde, weil die ältere das auch nicht kennt. Rohes Fleisch allerdings schon). Dass man dann die Menge anpassen muss, darauf weisen die Autoren hin und das ist in meiner Tabelle auch berücksichtigt.
"Meine" Excel-Tabelle richtet sich im übrigen wirklich exakt nach dem Buch von Nadine Wolf. Auch für den Welpen. Um Fehler "auszuschließen" habe ich mit den im Buch genannten Beispielen gegengerechnet.

Umstellen möchte ich auf jeden Fall (ja, gut, das sage ich schon seit bestimmt 5 oder 6 Jahren ).
Bezüglich des Welpens muss ich dann einfach noch einmal in mich gehen, ob ich den Bücher vertraue oder nicht.

Oder ich folge der Überlegung von Liv, und leiste mir für den Welpen die Exceltabellen von Frau Wolfs Internetseite. Was ich auch selbst schon überlegt habe, aber im Grunde machen die ja auch nichts anders, als meine Tabelle (zumindest sollten sie das nicht, wenn die Angaben in dem Buch stimmen).

LG