Hündin warnt nicht (ausreichend?)

Halli hallo!

Ich bräuchte mal wieder eure Hilfe :-) heute geht es um Kira, unsere Malinoishündin.

Erstmal ein paar Infos: ihre Vorbesitzer haben sie direkt vom Züchter übernommen und wuchs danach Zwingerhaltung auf; beim Züchter hat sie sich wohl auch bis zum 5. Lebensmonat mit mehreren erwachsenen Hunden einen Zwinger geteilt. In der Familie der Vorbesitzer wuchs sie dann mit einer älteren Schäferhündin auf und auf dem Hundeplatz war sie auch regelmäßig. Sie hat sich aber - laut Aussage der Vorbesitzer - "ihre" Hunde schon immer ganz genau ausgesucht. Mit 5 Jahren haben wir sie dann übernommen und somit lebt sie nun seit etwas mehr als einem halben Jahr bei uns. Als sie zu uns kam war sie ziemlich gestresst und wusste gar nicht, wohin mit sich. Ruhig liegen bleiben ging gar nicht. Daran haben wir dann gearbeitet und es ist auch deutlich besser geworden, trotzdem gibt es aber in der Hinsicht noch einiges zutun. Nach ein paar Tagen bei uns hat sich herausgestellt, dass sie leinenaggressiven Hunden gegenüber selbst sehr aggressiv ist, was mein Arm auch mehrmals zu spüren bekommen hat daraufhin haben wir erstmal an der Leinenpöbelei gearbeitet. Viel Clickertraining, Gegenkonditionierung etc. und das haben wir auch gut in den Griff bekommen. Wenn uns im Freilauf andere Hunde begegnen, will sie meistens erstmal zu jedem hin - ganz besonders wenn sie sieht, dass Tyler hin darf - und ist auch sehr verspielt, sofern sie ihr Gegenüber denn mag. Allerdings leine ich sie immer an, da sie meines Erachtens nach sehr undeutlich kommuniziert und ich sie nicht einschätzen kann.

Da wären wir auch schon bei unserem Problem. Da sie zwar generell Hundekontakt möchte, ich aber von Anfang an wusste, dass sie sich nicht mit allen Hunden verträgt, hab ich sie nicht wahllos zu anderen Hunden hingelassen, sondern hab mir sehr souveräne, höfliche, gut sozialisierte Hunde rausgesucht, die sehr gut "Hund sprechen", notfalls auch mal einstecken können und sich nicht beeindrucken lassen. Keinen der Hunde mochte sie. Sie war zwar immer erstmal scharf darauf, den anderen kennenzulernen und hat ihn beschnuppert, hat aber dann entschieden, dass er ja doch doof ist und schon hing sie am Hals des anderen Hundes. Es gibt bei ihr kein Knurren, Zähne zeigen oder Wegschnappen, Ignorieren etc. sondern es wird sofort zugebissen. Sie erstarrt zwar kurz, legt aber in Bruchteilen einer Sekunde schon los und stürmt - auch wenn sich der andere bereits entfernt - notfalls sogar nochmal hinterher und haut ein zweites Mal drauf. Allerdings kann man ihr Erstarren nicht wirklich als Warnung betrachten, da sie das ebenfalls macht, wenn sie den anderen Hund gut findet und zum Spiel auffordert. Andere, etwas "undeutlichere" Anzeichen wie ihr Gesichtsausdruck, Schnurrhaare oder eine Gewichtsverlagerung etc. verändern sich auch nicht, weder kurz vor dem Angriff als auch kurz vor dem Spiel. Sie verhält sich in beiden Situationen identisch.

Mir ist auch aufgefallen, dass Beschwichtigungssignale und distanzvergrößernde Signale entweder ignoriert oder nicht verstanden werden; sie nimmt sich beim Spiel erst zurück, wenn der andere Hund laut und deutlich wird. Obwohl sie aber auch da ihre Defizite hat und vieles anscheinend missversteht. Eines Abends kam die Nachbarshündin freilaufend um die Ecke und stand direkt vor ihr. Ich ließ ihre Leine fallen und sie haben sich beschnuppert. Die Hündin machte dann eine Spielaufforderung, sie erwiderte, andere Hündin wuffte spielerisch und Kira ging auf sie los. Das spielerische Bellen hat sie offensichtlich überhaupt nicht verstanden. Am nächsten Tag haben sie sich nochmal getroffen und da war dann alles wieder vergessen und sie haben zusammen gespielt Und das obwohl die Nachbarshündin eigentlich auch so ein nervöses Ding ist.

Da sie früher regelmäßig Hundekontakt hatte, verstehe ich nicht bzw. kann ich mir nicht vorstellen, dass sie einfach nicht kommunizieren kann. Warum ist sie denn immer in null Komma nix auf 180 und weiß sich nur mit Gewalt zu helfen? Ich zwinge sie ja auch nicht in die Situation. Es ist immer ihre Entscheidung (gewesen), ob Sie Interesse hat(te) und hin möchte oder nicht. Ich entscheide nur, ob sie darf oder nicht.

Ich weiß, es ist aus der Ferne schwer zu beurteilen, aber wie denkt ihr denn darüber? Ich bin ja nun mal kein Hund, wie soll ich ihr denn da die hündische Kommunikation beibringen?

Zitat von MelanieR

Bist du dir sicher, dass das Spielen das sie zeigt wirklich spielen ist und nicht das sogenannte fiddle about?

Hmm, schwer zu sagen. Könnte schon sein, allerdings könnte ich das in ihrem Fall auch nicht deutlich vom Spielen unterscheiden, da sie sich auch tagtäglich bei Tyler so verhält, wenn sie mit ihm spielt. Und mit ihm ist es tatsächlich Spiel, da ist sie auch nicht unsicher oder so. Sie macht da in ihrem Verhalten wirklich keine Unterschiede.

Zitat von MelanieR

Mit viel Training ist diese Zeitspanne vom Hinsetzen über abwenden, einfrieren, Lefze ziehen usw. schon wieder deutlich länger geworden und gerade das Knurren bestärke ich sehr, wenn sie es zeigt, einfach weil die meisten anderen Hunde das sehr gut verstehen.

Ich würde sooo gern ein Schnappen oder Knurren bestärken, oder überhaupt irgendeine Warnung, aber das zeigt sie einfach nicht. Ich glaube, ich hab sie auch seit sie bei uns ist generell noch nie Knurren gehört.

Zitat von MelanieR

Wenn du Hundekontakte für sie möchtest, würde ich mich persönlich eher mit anderen Menschen und Hunden treffen und gemeinsam spazierengehen. Anfangs eventuell auch angeleint und ohne Kontakt.

Das haben wir einmal versucht. Wir waren ca. eine dreiviertel Stunde unterwegs, mit mir und dem anderen Besitzer zwischen den Hunden, bis der andere Besitzer den Platz mit seinem Hund getauscht hat, so dass nur noch ich dazwischen war. Danach gingen wir noch eine knappe halbe Stunde, bis wir die Hunde mit ausreichend Abstand haben nebeneinander laufen ließen. Daisy, die andere Hündin, hat sich kein bisschen für Kira interessiert und Kira lief ganz entspannt schräg neben Daisy, immer noch mit Abstand dazwischen. Urplötzlich drehte sich Kira zu Daisy und stürzte sich auf sie. Sie wurde weder von Daisy provoziert - die hat sie ja nicht mal angeschaut - noch hab ich sie zu einer gewissen Nähe zu ihr gezwungen. Wir waren alle völlig perplex.

Zitat

Schlagt mich, wenn ich Quatsch rede, aber ist so eine "kurze Zündschnur" nicht evtl. einfach rassetypisch?

Welche User haben denn hier noch gleich Malis?

Ja, geduldig wie ein Molosser wird sie nie werden

Zitat von Sambo71

Mali jetzt nicht, aber eine Schäferhündin, die auch ohne jede Vorwarnung mit eindeutiger Beschädigungsabsicht zu beißt. Außer ihre drei anderen Hundekontakte kommt sie an keinen anderen Hund mehr dran. Und auch bei ihren drei "Freunden", wobei sie auch mit dem einem zusammenlebt, müssen wir ein Auge drauf haben. So einmal im Jahr knallt es und dann bleibt sie mal wieder ein paar Tage nur angeleint, da sie auch extrem "nachtragend" ist. Sie benötigt ca. 1-2 Tage, bis sie den Vorfall vergessen hat.

Weißt du, was bei deiner Hündin der Auslöser dafür war? Und was sie damit bezwecken möchte?