Hundefreunde zerstreiten sich

Zitat von EnzoBulldog

Ich bin über jeden Tipp dankbar und nehme ihn an

Dann berichte doch bitte bald, wie es mit der räumlichen Trennung und dem Hundetrainer läuft. Das waren so mit die wichtigsten/häufigsten Tipps, zumindest wichtig als erste Maßnahmen.

Zwei Dinge will ich anmerken.
Erstens: Du bist nicht der einzige hier mit "krassen" Hunden, da gibt es noch ganz andere Kaliber hier im Forum. Listenhunde, Dobermänner, Malinois, Herdenschutzhunde...Die Liste ist lang, und es sind auch viele Mehrhundehalter dabei. Du brauchst dich also nicht so aufzuspielen. Stattdessen könntest du hier wirklich etwas lernen. So viele hier geben sich Mühe und richtig gute Tipps aus ihrer Erfahrung, aber du gehst nicht darauf ein. Das weckt bei mir den Eindruck, dass du eigentlich deine Situation doch nicht so schlimm findest ("Alpharüden-Bulldoggen sind halt nun mal so").

Zweitens: Achte mal auf deine Postings, da sind haufig leere Zitate drin oder das gleiche Zitat mehrmals oder Zitat und Text in keinem Zusammenhang. Ich vermute, es liegt am automatischen Zitieren. Wenn du im Editor während des Schreibens ein Zitat löschen willst, dann reicht ein normaler Klick auf den blaugeschriebenen Namen und "Zitat löschen". Sonst liest das hier bald keiner mehr.

Noch eine Frage: Wie oft gehst du aktuell spazieren und wie oft willst du ab jetzt stattdessen gehen? Mehr Auslastung ist nämlich NICHT immer besser.

Ich habe dir die gleichen Lösungen aufgezeigt wie alle anderen hier auch.
Noch mal zum Mitschreiben

Lösung 1: verabschiede dich von dem Gedanken, dass deine Hunde Prachtbullies oder gar Alphas sind.
In erster Linie sind es Hunde, in zweiter übrigens Qualzuchten.
Es gibt keine Alpharüden, es gab sie nie und es wird sie nie geben, auch wenn du dir das noch so sehr wünschst.

Lösung 2 : lerne deine Hunde lesen und unterbinde Konflikte im Ansatz

Lösung 3: trenne sie während deiner Abwesenheit

Lösung 4: stelle klare Regeln auf und sorge durch Konsequenz für deren Einhaltung! Das hat wieder nichts mit Dominanz zu tun!

Lösung 5: mehr Auslastung macht deine Hunde nicht glücklicher, da du das Hauptproblem (nämlich deine falsche Grundeinstellung und Sicht auf die Hunde) nicht anderer!

Lösung 6: auch eine Kastration wird daran nichts ändern

Lösung 7: hör' auf, dich an CM zu orientieren, vernünftige Trainer wurden dir empfohlen

Lösung 8 : bitte glaube nicht, dass du "krasse" Hunde hast, höre auf, dein Wunschdenken auf sie zu projizieren.

Und jetzt sage doch bitte, was die Rüdendinge sind, die du förderst.

Ich versteh nicht was du hier erwartest. Also welche Antworten du gern hören würdest?
Du betonst mehrmals das du alles richtig machst, deine Hunde perfekt sind und du ja anscheinend nichts dagegen hast das sie sich so benehmen wie sie es tun (anders kann ich das ständige hervorheben der "alpha-rüden" nicht bewerten).

Hier gibt es einige Hundehalter die mehrere intakte Rüden daheim haben und dies anscheinend besser managen als du. Bei ihnen kommt es ganz einfach nicht so weit das ein Hund dem anderen an die Gurgel geht.
Diese haben hier auch schon geschrieben, nur musst du doch einsehen das es mühsam ist Tipps zu geben und als Antwort nur "Ich mach doch alles richtig und die Hunde sind perfekt erzogen, nur beißen sie sich halt trotzdem!" zu bekommen.

Eine Lösung wird dir hier keiner geben können! Das Problem ist nicht über Nacht entstanden, sondern hat sich seit der zweite Hund eingezogen ist entwickelt. Es wäre deine Aufgabe gewesen die Ansätze dieser Probleme zu erkennen und gegenzusteuern. Bestenfalls wär es überhaupt nie zu einem Problem gekommen (eben durch klare Grenzen von dir wenn die Hunde sich gegenseitig einschränken, sowohl wegen Ressourcen, als auch reinem Machtspielchen).

Und es gibt hier auch einige die Erfahrung mit bulligen Rassen haben! Ich selbst kenn mich damit zwar null aus weils definitv nicht mein Typ Hund ist, aber ganz ehrlich sind das doch auch nur Hunde?! Ich seh da echt kein Problem drin?

Also ich persönlich kann den Begriff "Alphahund" schon verstehen, daraus ergibt sich nach der Rangfolgetheorie (die irgendwie aus der Mode gekommen zu sein scheint) aber ein ganz großes Problem für dich. Vorausgesetzt du hast wirklich zwei Alphahunde zuhause, was ich eigendlich für unmöglich halte, dann stehst du nicht an oberster Stelle in deinem Sozialverband... dann bist du Omegamensch. Dann gehen die Hunde mit dir Gassi - nicht du mit den Hunden. Da aber selbst nach der Alphatheorie echte Alphahunde sehr selten(und ich meine wirklich selten) sind, halte ich, und das ist nur meine bescheidene Meinung nach, für sehr unwahrscheinlich das du zwei Alphahunde hast.

Zuerst zur Kastration: Für mich gibt es außer gesundheitliche Grunde keinen Grund einen Hund zu kastrieren.

Zitat von EnzoBulldog

Jedenfalls kommt es in den letzten 3 bis 4 Monaten zu beisserein um mich und das Fressen.

Ich gehe mal davon aus das du der "Anführer" deines Sozialverbandes sein willst. Was hast du beim ersten Vorfall gemacht? Es ist alles Ok. Von erschüttert sein bis ängstlich, kann ich alles verstehen, selbst ohnmächtiges Starren ist verständlich. Nicht unbedingt richtig, aber verständlich. Wenn zwei kräftige Hunde sich in die Wolle bekommen kann das Herz in die Hose rutschen. Die nächste Frage: Was hast du beim zweiten Mal gemacht? Spätestens hier hättest du eingreifen müssen, als Alpha der das Verhalten nicht will. Mit Präsenz und im schlimmsten Fall mit körperlichem Einsatz. Egal ob nun Alphaanhänger oder nicht. Das erste Mal kann man geschockt sein, alles ok. Aber beim zweiten mal muss man wissen, dass sowas passieren kann, passiert ist und man hätte es unterbinden müssen. Ich entnehme deine Worten das du es nicht unterbunden hast, also ist in beiden Hundeköpfen drin: Wir müssen das alleine regeln, also regeln wir das alleine.
Es gibt einen Ableger in der Alphatheorie, der behauptet Hunde müssen Streitigkeiten unter sich ausmachen. Aber das ist nur ein verwirrter Zweig. Kein "Rudelchef" würde es zulassen, dass sich das Rudel selbst dezimiert. Ein kurzes Meinung geigen tolleriert er(merkt man eigendlich daran das es schon wieder vorbei ist bevor man eingreifen könnte), aber eine ernste Beißerei wird er immer unterbinden.

Zitat von EnzoBulldog

- der kleine sollte gestern laut dem jungen, grossen nicht mehr auf die Couch und wurde dominiert. Ich Verbot dem grossen das Verhalten, was er auch akzeptiert. Die Stimmung ist seit dem Machtwort deutlich entspannter.

Perfekt, und du schreibst selber das Situation danach entspannter war. Deine Hunde müssen lernen das du das letzte Wort hast. Du bist der Entscheidungsträger. Und es geht damit auch beiden Hunden "entspannter". Mein Ersthund hat das auch 2 Mal versucht den Zweithund von der Couch fernzuhalten, das wurde sofort unterbunden, jetzt geht jeder aufs Sofa wo er will und jeder setzt sich wo Platz ist, aber nicht weil die Hunde das wollen, sondern weil wir es ihnen erlauben.

Zitat von EnzoBulldog

Ob eine Kastration nun den gewünschten Effekt bringen wird?

Weniger Power
Weniger Aggression
Weniger Trieb

Nunja, bin ich dagegen. Erstens würde sich ein Kastration, wenn überhaupt, sich ausschließlich auf Triebe auswirken die mit der Fortpflanzung zu tun hat. Es hat also garkeinen Einfluss auf: Selbstschutz, Jagttrieb, territorialen Trieb oder Nahrungsbedürfniss haben. Bei letzterem könnte es Aufgrund der Umstellung des Hormonhaushalts sogar zu einer gesteigerten Agression kommen. Mal ganz abgesehen von diesem die-Welt-ist-falsch-Gefühl wenn man mit dem Hormonhaushalt rumspielt. Ich bin gegen Kastration.

Zitat von EnzoBulldog

Durch reichliche Auslastung sollte ich ähnliche Effekte erzielen, oder!?

Cesar Melan ist ein großer Freund von der Methode, Hunde aufs Laufband zu schicken... ich nicht. Reichlich Auslastung ist etwas was jeder Hund haben sollte, körperlich und geistig, keine Frage, aber es wird an Beißerein nichts ändern weil du ja die Streitressource nicht "wegauslastest".

Zitat von EnzoBulldog

Nach der Beisserei am Wochenende war ich voll mit Adrenalin ( ich hing dazwischen und wurde auch verletzt durch Bisse) und total daneben. Ich bin so schockiert. Zwei friedliche lebensbejahende Hunde beissen sich und der schwächere greift an als ob er lebensmüde wäre. Und alles nur wegen mir. Es war quasi meine Schuld. Ich hätte aufstehen müssen und gehen hab aber nicht reagiert und dann das. Wie immer mit Hunden schuld des Besitzers.

Warum hättest du aufstehen und gehen müssen? Hat einer der Hunde dich von deinem Sitzplatz vertrieben? Und der zweite dachte noch du bist Chef und wollte dir beistehen? Liest sich jetzt für mich so. Ich würde echt gerne wissen, warum du hättest aufstehen müssen? Wenn es dir recht ist, würde ich das gerne wissen.

Zitat von EnzoBulldog

Ich bin darüber tot traurig ich wollte immer richtige Bully's die vor Kraft strotzen und männlich sind aber was soll's bevor schlimmeres passiert Schnipp Schnapp.

Was bedeutet für dich in diesem Kontext: männlich? Zwei Rüden die sich nichts sagen lassen, auf ihrem Standpunkt beharren und das notfalls mit Gewalt austragen? Das hast du gerade, aber das scheint ein Problem zu sein. Was bedeutet für dich männlich? Was verbindest du mit diesem Wort?

Zitat von EnzoBulldog

Trotzdem herrscht hier Zucht und Ordnung.
Der grundgehorsam ist da.

Was verstehst du unter Grundgehorsam? Sitz, Platz, Aus, Pfui, Komm, Stopp, Bleib, Nein, Ja, Hier? Was ist für dich Grundgehorsam? Trennen sich die beißenden Hunde wenn du "Aus" rufst?

Zitat

Regel Nummer drei.... Kommunikation ist erlaubt. Und hat gefälligst beachtet zu werden. Nervt Rhea Picasso und der hat aber keine Lust, darf Picasso das kund tun, und Rhea hat das zu befolgen. Ignoriert sie es, ist es MEINE Aufgabe, Picasso den Rücken zu stärken. Und zwar pronto und bevor Picasso massiv werden muss.

So sehe ich das auch. Ein "nein, ich kaue gerade darauf rum"-Grummeln ist ok. Ein "gib es mir trotzdem"-Knurren nicht mehr.

Ich glaub ich brauch ein zweiten Post...

Spazi, nimms mir nicht übel, aber wenn du der Alpha wärst, dann würden die beiden sich nicht beißen.
Was dein OEB da macht hat nix mit männlich oder dominant oder auch nur mit Bulldogge zu tun, sondern mit nem rotzfrechen Proleten der weiß das er stärker ist und alles darf.

Komm mir jetzt nicht mit Züchtung, ja? Ich hab mit diversen Bullrassen gearbeitet, habe sie ja nun auch selber.
Ja, die sind anders. Aber auch nur Hunde. Panzer die lernen müssen das es scheiße ist wnen man einfach andere unterbuttert bloß weil man grad Lust hat.
So wie jedes Menschenkind auch lernen muss das es nicht die beste Idee ist alles rumzuschubsen was schwächer aussieht.

Ich bin da mal ganz direkt: Jeder meiner Kumpels (ich hatte immer mehr männliche Freunde als weibliche) hat ratzfatz gelernt das ich zwar kleiner bin, aber das es ne beschissene Idee ist sich mit mir anzulegen.
Das haben auch alle "meine" Problemhunde gelernt. Und warum waren das Problemhunde? Weil die Halter sich so wie du auf komischen Rollen und überzogenes "Das ist ein XYZ, der muss so!" versteift haben.
Ist nur ein Hund. Der frisst, der scheißt, der schläft. Dem ist es völlig latte ob man ihn für männlich hält oder nicht. Das Konzept existiert im Tierreich so einfach nicht.

Warum man aufm Land bei Hamburg ne Waffe braucht versteh ich nicht, aber ich leb ja auch nur direkt neben Frankfurt.
Und brauch keine Waffe, weder hier noch sonstwo. Auch nicht in Hamburg, wo ich jedes Jahr einige Wochen bin.

Edit: @SunkaSapa: Rangfolgetheorie ist einfach unlogisch. Entsprang dem männlichen Wunsch alles kontrollieren und beherrschen zu wollen.
Nirgends im Tierreich gibt es so eine Rangfolge. Einfach weil es denen scheißegal ist wer sich als was definiert, die wollen als Gemeinschaft überleben. Und da ist der Anführer immer der, der am besten in der aktuellen Situation für die Gemeinschaft ist.
Das können durchaus 4 verschiedene Tiere sein. Der eine für die Jagd, der andere bestimmt wo man lagert, ein weiterer bestimmt welche tiere im Verband bleiben dürfen und welche nicht, etc etc.
Lustigerweise sind es häufig weibliche Tiere.
Klar, wer die Art erhält ist halt wichtig.

dachte die vertragen sich draußen mit allen - nun wird alles niedergerungen, was nicht schnell genug auf dem Baum ist? Wie passt das zusammen, mit deiner Ansicht, du würdest die Hunde gut führen und im Griff haben? Den Ton gibst du kaum an, wenn dein einer Hund Rinder jagt, der andere Fremdhunde plattwalzt und sie sich beissen, während du dazwischen hockst..
Kannst dir natürlich alles mit "sind Bulldogs" schön reden - dieses Verhalten zeigen aber auch andere Hunde, die mit Bulldogs nix zu tun haben. Die haben nur, ebenso wie deine Hunde, kein wirkliches Gerüst aus Erziehung, Konsequenz und Vertrauen im Rücken.

Zitat von Beaglebine

wenn dein einer Hund Rinder jagt,

Bitte was????
Nicht ernsthaft, oder?