Was ist Rasse - was ist Hund?

Ich beachte mal nur den Eingangspost
Ich finde die Fragen die Du stellst übrigens sehr sehr gut
Danke dafür!

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hier im Forum fällt mir auf, daß viele Rasse als ziemliche Spezialisten dargestellt werden und letztendlich kaum noch ein Hund übrigbleibt, der für Hundeneulinge geeignet erscheint.

Einerseits überkommt mich heftiges Kopfnicken und zustimmen, gleichzeitig das Gegenteil davon.
Dünkt's Dich wirklich oder hast Du ein, zwei Threads im Hinterkopf die das Bild vielleicht etwas verfälschen?
Ich hab' den Eindruck dass relativ viele verschiedene Rassen Anfängern empfohlen werden, je nach Ausgangslage und Umständen und Wünschen und Vorstellungen.
Bis auf Qualzuchtrassen habe ich einen riesigen, bunten Strauss mit Hunderassen im Hinterkopf, und das sind nur jene welche mir grad spontan einfallen von Threads die mir noch bewusst sind.

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Es hat mich ein wenig überrascht. Da ich fast nur Mischlinge habe mit unbekannter Herkunft/Abstammung, war das Thema Rasse für mich nie wichtig, weil es ja immer um den individuellen Hund geht, seinen Neigungen, Talenten, Bedürfnissen.

Das ist der Punkt wo ich mich bissel frage, was Dich veranlasst hat, den Thread zu eröffnen
Ich kenne kaum jemanden der dermassen offen und ohne Erwartungen an Hunde rangeht, mit so viel Liebe und Verständtnis, Geduld und Phantasie erklärt und erzählt wie Du
Du machst auf mich den Eindruck als dass bei Dir jeder so sein kann wie er nun mal ist und Du dafür sorgst, dass er sich bei Dir so wohl wie nur möglich fühlt.

Von mir selbst kann ich Dir das so berichten: an meine secondhand-Hunde (oder noch mehr Hände zuvor) hatte ich nie besondere Anforderungen. Da hab' ich mal geschaut was Hund denn so mitbringt, was ihm Spass macht und dann hab' ich mich danach gerichtet.
Aber selbst da habe ich mir Rassenmixe ausgesucht (oder wurde ausgesucht) die mit mir gut leben konnten.
Meine absolute Horrorvorstellung ist ja dass ein Border Collie bei mir landet - weil ich Honk den sicher kaputtmachen würde
Also selbst bei den Senfhunden hat man so seine Präferenzen.
Geht das Dir nicht auch so?

Dann die Hunde vom Züchter, da habe ich schon eher Erwartungen. Nicht dass sich diese erfüllen Aber da habe ich tatsächlich Erwartungen. Eigentlich

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Und ich frage mich bei manchen Eigenschaften mancher hier dargestellten Rassen: Was ist tatsächlich Rasse, was macht der jeweilige Halter daraus und wieviel Rasse ist eigentlich ein Hund? Ist Rasse wirklich so dominant, daß ein Rassehund gefangen in seinen Genen ist?

Ja, Rasse IST so dominant und wir sind alle Gefangene unserer Gene.
Das kann man jetzt negativ sehen oder absolut positiv
Wir können dran arbeiten dass es einigermassen passt aber manchmal geht's halt auch nicht.
Oder würdest Du allen Ernstes einen Kangal in eine Zweizimmerwohnung im fünften Stock ohne LIft vermitteln?
Ich nicht.
Gene sind ja noch nicht mal nur die "Software" - auch das Aussehen ist vorbestimmt.
Qualzuchten sind auch = Genetik.

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Wie sehr möchten sich Halter bestimmter Rassen hervorheben, indem sie eine (angeblich) so schwer zu erziehende/haltende Rasse haben?

Fällt mir hier im Forum genau so wenig auf wie da Draussen im echten Leben.
Diese Leute sind in meinem Leben echt extrem selten.

Ich frage jetzt einfach direkt, ohne ungute Hintergedanken: meinst Du die Gebrauchshündeler?
Die machen oftmals einen grantigen, ruppigen Eindruck, haben Herzen aus Gold und geben ihr letztes Hemd

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Ist das der neue Trend im Versuch, sich von anderen zu unterscheiden?

Wenn das jemand will, so ist das - versprochen! - nicht neu
ich behaupte das gibt's seit es Menschen gibt.
Solche Exemplare
Aber das ist doch auch okay, die Leute ham vielleicht sonst nix das sie aussergewöhnlich macht
Wenn's ihnen gut tut und den Hunden nicht schadet

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Damals zu meiner Zeit, als ich in der Rettungshundestaffel war, waren dort viele DSHs, Tervueren, Mittelschnauzer, Beaucerons und diverse Mixe.
Da RHS hundeverträglich sein müssen und menschenfreundlich, würde das DF diese Hunderassen heute noch empfehlen für die RH-Arbeit?

Mein Hund ist ein ziviles Arschloch, anders ist es nicht zu beschreiben mein Hundchen (jaja, wie der Herr und so weiter...).
Bei der Arbeit kann passieren was will, kann rundherum sein wer will, das ist schlichtweg egal. Mein Hund ist - ganz ohne spezielle Ausbildung nota bene weil nie gewollt - von Natur aus (Gene?) komplett in ihrer Welt und in ihrem Element.
Unser Trupp ist eher urchig, alte grantige Grummelköppe, primär finden sich unlustige Deutsche Schäfis, einer unverträglicher als der andere. Einen komplett unverträglichen Labbi ham wer auch dabei (der will alles töten was Puls hat) - wenn's Arbeit gibt, ist das alles egal. Da sind die Hunde einfach in einer andern Welt.

Ich weiss nicht ob Du vielleicht den einen oder andern Malihalter im Hinterkopf hast.
Bei solch reaktiven Hunden ist die Gefahr enorm hoch, dass man ihnen nicht das beibringt, was man möchte.
Weisst was ich meine?
Die lernen dermassen schnell dass sie wirklich fürchterlich! schnell das Falsche lernen. Wenn man jetzt noch einen Anfänger hat, der gar nicht wissen kann, was er sich (und vorallem dem Hund und ebenso der Umwelt) antut, kommen die Warnungen, Infos und Hinweise durchaus etwas elitär rüber. So man es denn so empfindet / auffasst.
Wenn mir jemand sagt, dass ich keine Ahnungvon Border Collies habe und mir einen Vortrag hält, warum ich der ungeeignetste Mensch auf Erden bin, einen Border zu halten dann nicke ich und bin FROH über die Infos.
...ich verweise da einfach wieder auf meinen Hamsterwunsch andere Spezies, gutes Beispiel weil ich wirklich Null Ahnung habe (hatte, inzwischen bissel belesen).
Da hätte ich die Welt auch blöd finden können weil meine Vorstellungen etwas jenseits der Realität waren und ich darauf hingewiesen wurde.
Manchmal hat man einfach nicht Recht dann kann man beledigt oder grantig oder trotzig sein oder tief einatmen, Krönchen richten und sich abwenden oder sich bilden
Jeder hat mal angefangen, auch die elitären Cracks. Auch die haben gefragt und wurden und werden! kritisiert und verbessert von andern elitären Cracks

Nur meine Meinung ohne "wissenschaftliche Belege":

Egal ob Hund, Katze Maus oder Mensch, unser Fundament ist immer die Genetik.
Aber es gibt nur sehr wenig was nicht durch Erziehung und Umfeld in, entschuldigt den blöden Ausdruck, richtige Bahnen gelenkt werden könnte.
Nur wenige Menschen kommen auf die Idee zu behaupten das jemand der aus einer Handwerksfamilie kommt nicht auch Banker werden kann. Obwohl da auch ggf. schon Generationen auf Maurer "gezüchtet" wurden. Natürlich etwas übertrieben, aber ihr versteht was ich meine.

Worauf ich hinaus will, wenn ich mir einen Jagdhund hole und diesen auf Jagd trainiere wird er sich auch wie ein Jagdhund benehmen.
Nehme ich den selben Jagdhund und erziehe und sozialisiere ihn als reinen Familien/Begleithund, dann muss ich immer noch den Jagdtrieb händeln, aber er wird nicht der gleiche Jagdhund wie "Hund 1".

Die Anlagen mögen das ein oder andere etwas schwerer werden lassen, aber ich selber habe als 8jähriger Bengel einen Münsterländer durch einen Wald spazieren geführt, einen Hund der aktiv für die Jagd gehalten wurde, dennoch war das Tier so gut erzogen das gefühlte 5cm neben uns der Hase rumhoppeln konnte und es den Hund mal gar nicht gejuckt hat. Wäre das Tier rein seiner Genetik gefolgt wäre ich ziemlich unsanft durch den Wald gezogen worden.

Ob das alles so Sinnvoll ist, das steht auf einem anderen Blatt, aber ich bin überzeugt wenn man sich entsprechend bemüht, dann schlägt Erziehung auch die Genetik.

Erziehung > Sozialisierung > Genetik wäre meine Sortierung nach Wichtigkeit, vorausgesetzt das man bei der Erziehung die Sozialisierung und Genetik einbezieht. Um wieder das Bild des Fundaments aufzugreifen, wenn ich auf den genetischen Veranlagungen des Tieres eine passende Sozialisierung als Mauerwerk hoch ziehe, dann kann ich auch die passende Fassade und das passende Dach als Erziehung aufbauen.

Ich war früher auch immer der Ansicht, dass man mit der richtigen Sozialisation alles irgendwie passend bekommt. Bis ich im Tierheim (war jahrelang Gassigänger) einen Pointer kennengelernt habe. Abgegeben, weil die Familie nicht mehr klar mit ihm kam.

Sobald dieser Hund draußen den minimalsten Reiz bekommen hat, stand der im Tunnel und war nicht mehr ansprechbar. Der hat nichts mehr sonst wahrgenommen. Gar nichts mehr. Ich hätte mich nackt ausziehen, mit Leberwurst einschmieren, Parmigianoflakes panieren und vor ihm Lambada tanzen können, es wäre nicht auf seinem Ereignishorizont aufgetaucht.

Es war eine reine Quälerei für den Hund und mich, mit ihm rauszugehen. Nur: Die andere Option, nur im Zwinger zu versauern, wäre noch schlimmer gewesen. Gottseidank hat sich ein tierschutzaffiner Jäger für diesen Hund gefunden (seitdem hat sich auch mein Bild von Jägern differenziert).

Das ist natürlich ein Extrembeispiel. Aber diese extreme können passieren. Und das sollte man mMn nicht aus den Augen verlieren. Um so ein Elend eben nicht zu produzieren.

Und: Ich find's einfach auch schöner, mit den Anlagen des Hundes zu arbeiten und nicht dagegen.

Was das profilieren angeht, natürlich gibt's das. Mir hat neulich eine Flat Halterin gesagt dass der Labbi ja ein Modehund ist den jeder hat und dass sie sich deswegen einen Flat geholt hat. Genauso kenne ich Idioten die sich ihr Genital mit krassen Kampfhunden oder voll verstümmelten Dobermännern verlängern, aber auch das Gegenteil, Leute die sich die Kampfschmuser holen um zu beweisen dass sie friedlicher und harmloser als Puh der Bär sind.

Ganz negativ sind mir die Leute mit diesem komischen exotic oder American Bullys aufgefallen, die jenigen die mir begegnet sind wollten wirklich das Besondere um sich zu profilieren.

Genau so kenne ich das aber auch von Mischlings Haltern, die sich dadurch profilieren dass sie ja einen Hund gerettet haben, möglichst noch aus dem Ausland und alles verdammen was vom Züchter kommt.

Die Moral von der Geschicht, Blödmänner gibt es überall.

Was das Negative hervorheben angeht, überall in den Beschreibungen hört man alles nur schön verpackt und positiv formuliert, ich finde es durchaus gut wenn die Leute das Negative hier schreiben. Das freundliche und immer fröhliche vom Labrador kann nämlich total nerven, das Atombomben mäßige freuen vom Boxer ist auch nicht jedermanns Sache, da finde ich besser man schreibt es eher mal zu negativ als dass man alles schön redet.