Welpe beißt in die Hand um gestreichelt zu werden

Zitat von PaRaNa

@Das Rosilein

Dieses Vorgehen mit der unterschiedlichen Wertigkeit von Bestätigungen bedingt, daß da wenigstens ein winzig kleiner Ansatz ist, den Du bestätigen kannst. Hier geht es wohl eher darum, was zu tun ist, wenn der Hund auch diesen nicht zeigt.

LG

Doro

Alles anzeigen

Ab wo genau geht es darum und wem geht es um solches? Oder geht es um komplette Verweigerung des Hundes? (Also noch scheint der Hund des TE nicht so weit zu sein ...)

Eigentlich bleibt doch, wenn es für den HF am Hund etwas zu korrigieren gibt, immer ein Ansatz, den man bestätigen könnte, sonst wäre es doch keine Korrektur im Wortsinne mehr. Korrigieren kann man doch nur, wenn es eine Basis gibt, bei der einzelne Elemente zu berichtigen (eben zu korrigieren) sind.

Wenn man es geschafft hätte, dass man vom Hund nicht einmal für eine Übung (oder auch für ein schon festsitzendes Kommando) eine "Winzigkeit" angeboten bekommt (interpretiere jetzt aus Deinen Worten: gar nichts mehr angeboten bekommt), dann ist man es höchstwahrscheinlich völlig falsch angegangen. Gibt viele Möglichkeiten, vll. nicht ans Individuum angepasst, der Hund hat möglicherweise gar nicht begreifen können, was er genau wie tun soll, evtl. zu viel zu früh gefordert, zu hart etc. pp.. Aus meiner Einschätzung heraus, liegt das Problem eher selten beim Hund, weitab die meisten bemühen sich.

Zitat von PaRaNa

Es gibt auch Dinge, bei denen ich Strafe anwende. Z.B. unerlaubtes aus dem Auto springen gibt für meine Hunde eine Ansage vom Feinsten + zügigen Rücktransport ins Auto. Dann stehe ich aber direkt daneben und kann alle Voraussetzungen für eine erfolgreiche Strafe erfüllen.

Das ist aber etwas, was u.U. lebenserhaltend für meine Hunde sein kann und damit etwas ganz anderes, als wenn auf dem Hundeplatz/im Training Übungen nicht funktionieren.

Das hier z.B., fällt dann für mich nicht mehr unter Korrektur (und ich würde es für mich selbst auch nicht mehr so nennen), sondern tatsächlich eine Strafe.

(Aus dem Auto springen ist bei uns übrigens auch eine Todsünde ....)

Zitat von Sissi&derKaiser

Nix für ungut, der Hund ist nicht mal 6 Monate alt. Ich finde hier kann man echt mal die Kirche im Dorf lassen. Einerseits wird Neu-Hundehaltern hier immer eingetrichtert bloß nicht zu viel mit den Hunden zu machen, andererseits schwingt hier ein deutlicher Vorwurf mit, inkl. Aufzählung, woran lieber gearbeitet werden sollte. (Davon abgesehen bildet das "Basis"-Sitz, das gerade geübt wird, die Grundlage für einen Großteil der Dinge, die du hier aufgezählt hast. Ich wüsste an LL0rds Stelle echt nicht worauf du gerade hinauswillst.)

Also ich hab den letzten Absatz auch nicht verstanden, Mehrhund .

Nur weil ich mir ziemlich sicher bin, dass es kein "muss er jetzt schon längst perfekt können"-Ansatz sein sollte, würde ich jetzt vermuten, es fehlen ein paar Worte, die eine gedankliche Verbindung bringen. Sollte vll. so etwas werden, wie: Wenn Du das angehst, was willst Du dann noch auffahren, um das zu erreichen? (Aber sicher bin ich mir nicht)

LL0rd
Lass dir von einer manchmal leider noch etwas unerfahrenen Hundehalterin gesagt sein, dass du allzu aversive Trainingsmethoden möglicherweise mit dem Vertrauen und der Lebensfreude deiner Hündin bezahlen würdest - falls du noch immer abwägst, wie hilfreich diese Methoden sein könnten.

Dazu haben wir bereits selbst Erfahrungen gemacht, die wir sehr bereuen (Spoiler, weil lediglich Erzählung aus eigenem Leben).

Ich möchte dich einfach nur inständig bitten, nicht denselben Fehler zu machen und schlimmstenfalls das bisher unerschütterte Vertrauen deiner Hündin in dich zu zerstören. Du hättest dann vielleicht einen Hund, der einfach auf Knopfdruck funktioniert. Aber sie würde es nicht aus eigener Bereitwilligkeit oder gar Vertrauen tun, sondern weil sie gebrochen wurde. Und das wünschst du dir, wenn dir deine Hündin am Herzen liegt, ganz sicher nicht.

Zitat von Einstein51

Wieso glaubt man dass man nur mit Strafe zu einem zuverlässlichen Verhalten kommt? Dein Beispiel (warten im Auto) kann man sehr gut rein positiv ohne Strafe aufbauen.Da hast du in meine Augen ganz schön was beim Aufbau falsch gemacht.

Das muss nicht so sein, es können auch noch andere Parameter, wie z.B. äussere Einflüsse eine Rolle spielen (von individuellen Charaktermerkmalen, oder ob man überhaupt am Aufbau der Basis beteiligt war, abgesehen).

Darüber, dass es keine 100 % Sicherheit gibt, sind wir uns sicherlich einig. Meinen Rüden z.B. sehe ich schon sehr unter dem Aspekt Verlässlichkeit beim Ablegen. Z.B. bleibt er auch ohne Aufsicht bei geöffneter Klappe liegen, auch wenn draussen etwas los ist (er betrachtet das eigentlich als seine Aufgabe), kann sogar weggehen, mit einem anderen Hund arbeiten, Spielzeug werfen, etc. pp.

Und dennoch hat er sich nach 4 Jahren durch äussere Einflüsse verleiten lassen, herauszuspringen. Vermutlich (aber zu 100 % kann ich das natürlich auch nicht behaupten), wäre er alleine im Auto gewesen, es hätte zumindest etwas gedauert, bis seine Impulskontrolle aufgebraucht war.

Doch er war eben nicht alleine, unser Mädel war mit im Auto. Wir haben quasi gerade dran gearbeitet, denn die Maus hatte das noch gar nicht verlässlich verinnerlicht (soweit war sie eben noch lange nicht, aber dennoch muss man es üben). Und ich dachte, wir wären alleine, es war alles ruhig. Hatte nicht bemerkt (sehen kann man es dort eh nicht, wg. Bäumen und Büschen), dass unten am Fluss jemand mit seinem (wohl offline) Husky-Rüden seine Decke ausgebreitet hatte.

Der Hund kam für mich plötzlich von vorne rechts, lautlos (also ohne Tönchen) um das Auto rum und sprang an der Ladefläche hoch. Zack, die Kleine raus, der Husky sofort auf Konfrontationskurs. Jupp, das war dann zu viel für meinen Rüden. Habe einen Urschrei für alle drei losgelassen, die meinen wieder zurück beordert, was der Husky zunächst als Aufforderung verstand, wieder Gas zu geben, aber das hab ich geblockt und dann tauchten auch schon die Besitzer auf (der Tumult war ja dann wohl nicht mehr zu überhören).

Nebenbei bemerkt, auf meine Bitte, den Hund doch bitte zügig einzusammeln (solange ich unter der geöffneten Klappe stand und blockte, konnte ich sie nicht zumachen - passe gerade so drunter): "Wir können den jetzt nicht einsammeln, dann beisst der uns". Tschah, GsD bin ich gelenkig und die Klappe nicht so schwer. Habs dann geschafft, rückwärts gewandt, die Klappe zu einem zumindest so zu schliessen, dass keiner mehr so einfach raus oder rein käme und mich dann rumgedreht, um sie vernünftig zu schliessen (und mir dabei gedacht, vll. sollte ich doch mal wieder mehr Gymnastik machen ... oder besser Yoga ... ).

Zitat von PaRaNa

Aber dieser, als Beispiel angeführte Fehler ist für mich so schwerwiegend, daß ich an dieser Stelle auch mal eine Strafe einsetze. Da ich das äußerst selten mache, sind meine Hunde auch relativ leicht zu beeindrucken, da reicht eine deutliche Ansage.

Nun hatte ich z.B. nicht wirklich Zeit, um mir über Strafen auch noch Sorgen zu machen. Und dennoch ist es sicherlich so angekommen, aus dem Geschehen heraus. Würde aber vermuten, sollte sich das noch einmal haargenau so abspielen (passiert ja in der Regel eher nicht, GsD), höchstwahrscheinlich würde er es wieder tun. Würde ich ihn dafür körperlich Strafen, würde das sicherlich nichts Gutes bewirken.

Zitat von Einstein51

Sicher macht ein Hund manchmal Fehler, ich verstehe nur nicht was schimpfen da viel nützt.

Nicht als Erziehungs-/Trainings-/Lernmethode an sich, sondern situationsbedingt.

Wie z.B. bei meinem Beispiel, alle Hunde frieren ein und dadurch entsteht die kurze Zeitspanne, in der man in die Handlung eingreifen kann.

Natürlich lernt Hund auch dadurch etwas und sei es nur: "das fand sie jetzt total scheixxe". Wobei ich mir sicher bin, es wird auch damit verbunden: "Ab sofort übernehme ich, basta".

Man könnte jetzt noch aufbröseln, ob man das "Schimpfen" oder "Abbruch" nennen soll, hier in CH nennt man es einfach "Ausrufen", läuft aber m.E. (situationsbezogen) aufs gleiche raus.