wilde fünf Minuten auf Spaziergang- nicht mehr ansprechbar

Zitat von Bordy94

Ich respektierr die Sichtweise mit den Arbeitsspezialisten absolut, bin selber aber nicht dieser Meinung, da ich finde, dass es extrem auf die Umstände ankommt.

Sie nimmt grundsätzlich bei diesen Rennflashs mit mir insofern Kontakt auf, als dass sie immer im Blick hat, wo ich bin resp. mich auch sucht, wenn ich mich so entferne, dass sie es nicht mitbekommt. Sie war also noch nie länger als etwa eine Minute weg, aber halt absolut nicht ansprechbar oder "einsammelbar", falls es nötig wäre. (War auch noch nie der Fall zum Glück).

Sie hat natürlich auch ihre Hundekumpeks, mit welchen sie toben darf, wenn wir ihnen begegnen. Treffen mit Bekannten war bis dato jetzt die Zeitlang etwas schwierig, sollte aber hoffentlich demnächst wieder machbar sein, wenn sich die ganze Situation lockert. Aber ja, guter Hinweis, das kann natürlich ein Mitgrund für ihr Verhalten sein, denn seit der Corona Situation treffen wir halt schon viel weniger Hunde zum Toben. Freilaufflächen gibt es hier in der Nähe leider gar keine☹️

Grundsätzlich höre ich hier so ein bisschen den Tenor raus, dass es jugendlicher Übermut ist und Stressabbau, weil sie zu viel "gedeckelt" wird. Was sich auch durchaus mit meinen Gedankengängen deckt... Sie darf natürlich schon umherrennen auf den Waldwegen, auch gibt es zwischendurch mit mir ein heisses Gezergel und Gerenne um den von ihr heiss geliebten Futterbeutel, aber ja, ihr habt schon recht, sie muss sich schon oft zusammenreissen fällt mir jetzt auf. Meine Absicht war es bis dato eigentlich einfach immer, dass sie am Feld (wo das hohe Gras wohl verführerisch duftet) nicht vom Weg abkommt wegen pot. Rehkitzen usw. und natürlich will man auch keinen Bauern verärgern. Im Wald möchte ich sie auf den Wegen wissen wegen Wild und Vögel (was hier recht viel der Fall ist). Ausserdem habe ich das Gefühl, wenn sie näher bei mir ist, dass sie besser kontrollierbar ist und nicht die Ohren plötzlich auf Durchzug stellt. Aber vielleicht ist gerade das mein Denkfehler. Wie handhabt ihr es denn mit auf dem Weg bleiben/ toben lassen usw?

Sie ist auch draussen eigentlich recht kooperativ und sehr auf mich fixiert, aber eben auch extrem reizoffen. Ich habe irgendwie Angst davor, dass sie in eine brenzlige Lage kommen könnte und nicht mehr abrufbar ist, wenn sie dann schon so "hohl dreht" beim Rennnen. Auch möchte ich keine Nichthundebesitzer erschrecken oder verärgern.

Das Click für Blick die Erwartungshaltung steigert habe ich auch schon gehört.. Allerdings habe ich dies nie als negativ wahrgenommen, tat ich doch bisher vieles, um interessant für Looney zu sein.

Würdet ihr also die Ansprache drastisch reduzieren, und zB. am Feld einfach lieber von Anfang an die Leine dranmachen? Und im Wald, rennen lassen und nicht unterbinden, oder Schlepp dran und festhalten, so dass das Gerenne unterbunden wird? (Wobei ich mir ja erhoffe, dass es mit weniger Ansprache dann auch abnimmt?)

Meine Überlegung hinter dem "deckeln" war halt immer, nichts zu tun oder tun zu lassen was den Border zusätzlich aufpusht...

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Ich zitier mal den ganzen Beitrag und schreib dir mal meine Gedanken dazu auf.

Meine inzwischen 11-jährige (ebenfalls nicht-hütende) Border Collie-Hündin hat einen großen Radius und braucht diesen auch um glücklich zu sein.

Letztes Jahr waren wir während der Brut- und Setzzeit im Norden und sie wurde fast schon depressiv, weil ihr das Rennen gefehlt hat und keine wirklich lange Leine besitze, da ich sie im Alltag nicht brauche. Die Veränderung war unglaublich als sie nach ein paar Tagen in einem eingezäunten Gebiet freilaufen durfte: mein ganzer Hund strahlte vor Begeisterung.

Ich hab von Anfang an gewisse Verhaltensketten erarbeitet und klare Regeln festgelegt.

1. Wege werden nicht verlassen.

Meine Schwarz-Weiße kennt vom ersten Tag an 'raus da'

Im Junghundethread wird gerade besprochen wie man das nachträglich aufbaut RE: Unsere Junghunde... der alltägliche Wahnsinn Teil 10

Es gibt auch Bereiche bei denen sie die Wege verlassen darf, diese habe ich immer gezielt freigegeben. Bereits als Junghund blieb sie dann auch im Spiel zuverlässig zwischen Feldern auf den erlaubten Wegen und ist nur in die freigegebene Spielwiese abgebogen (ihre Spitz-Freundin genauso).

Das ist ein wenig Fleißarbeit, aber die meisten Hunde verstehen es schnell.

2. An Kreuzungen / Weggabelungen wird angehalten bzw. umgedreht

Ich habe sie konsequent vom ersten Tag an, an jeder Kreuzung abgerufen bzw. als sie 'warte' kannte dieses verwendet. Ergab eine wunderbare Verhaltenskette und einen Hund der selbstständig anhält und nachfragt wie es weitergehen soll.

3. Bei Gegenverkehr jeglicher Art (Menschen, Hunde, Fahrradfahrer, Jogger, Wildtiere, etc) wird sich zu mir umorientiert

Auch hier habe ich sie über lange Zeit hinweg immer immer immer abgerufen und eine Verhaltenskette aufgebaut. Ergebnis ist ein Hund mit vielen Freiheiten und großem Radius, der von sich aus zu mir zurückkommt, wenn uns jemand/etwas entgegenkommt.

4. Später habe ich noch 'zu weit' aufgebaut. Das ist der Hinweis, dass mir ihr Abstand zu groß ist und sie nicht direkt zu mir zurückkommen muss, aber den Radius verkleinern soll.

In deinem Fall würde ich in entsprechenden Gebieten mit einer 20m Schleppleine arbeiten (hier würde ich ein deutliches Signal fürs Umleinen etablieren. Kurze Leine = Konzentrierte Leinenführigkeit vs. Schleppleine = Seele baumeln lassen und Hundedinge machen), den Hund abgesehen von wirklich notwendigen Dingen auf Spaziergängen nicht bespaßen (dafür gibt es gezielte Trainingseinheiten), regelmäßig Freilauf und Spiel mit passenden Hunden ermöglichen und ansonsten deinen wunderbaren Junghund genießen!

Zitat von Bordy94

Verlässt dein Hund die Wege auch nicht, wenn er mit Artgenossen spielt?

in bekannten Gebieten hat das als Junghund schon erstaunlich gut geklappt, in unbekannten Gebieten hab ich dann viel mit 'raus da' arbeiten müssen bzw hatte das Glück gefestigte Althunde dabei zu haben, die dem Jungvolk gezeigt haben was ok ist und was nicht.

Inzwischen ist sie der gefestigte Althund und bis auf wenige Ausnahmen im Jahr sitzt das bombensicher.

Es geht nicht von heute auf morgen, aber es ist ein Einsatz der sich tausendfach auszahlt!

Hi,

wilde fünf Minuten kennen wir auch, allerdings eher im Garten und auch nicht wirklich fünf Minuten. Zwei, drei Runden im Vollspeed um Bäume und den Sandkasten herum, das war´s. Dennoch waren und sind meine immer ansprechbar. Meine Rentnerin macht das schon länger nicht mehr, aber meine Jüngste macht das noch ab und zu mal im Garten (sie wird bald 3). Die Frage ist halt, ob es auf Dich eher den Eindruck von einem kurzen Spaß macht oder ob da mehr dahinter steckt. Es ist schwierig das ungesehen zu beurteilen. Fünf Minuten und nicht ansprechbar könnte schon auf eine Übersprungshandlung hindeuten, muss es aber nicht. 11 Monate ist ja ein ziemlich junges Alter, in denen die Ohren sowieso gerne mal auf Durchzug stehen.

Ich selber mache bei den Spaziergängen gar nichts, außer natürlich ein paar Alltagssachen, die beim Spaziergang sitzen müssen. Und das auch nur in einem kürzeren Rahmen. Ansonsten sollen die Hunde einfach ihre Umwelt erkunden in ihrem erlaubten Rahmen (falls das nicht klappt, muss die Schleppleine dran). Leinegehen ist super anstregend für junge Hunde, so dass ich das separat auf kleine Trainingseinheiten in einem anderen Setting geübt habe.

Entgegen meiner Vorrednerin war ich immer schon gegen das zu weite entfernen von mir. Zu weit voraus, kann ich Gefahren für den Hund nicht immer einsehen, da wir viele Waldgebiete und bergige Felder haben, bei denen ich nie um die Kurve blicken kann. Denke, dass es schon einiges gibt, das der Hund nicht für sich regeln kann wie z.B. ein schnell fahrendes Auto oder ein Traktor, das den Hund nicht rechtzeitig sieht usw. Sowas mag eher in Gebieten gehen, die man weit einsehen kann. Aber auch da muss man unterscheiden zwischen dem normalen Spazierengehen oder Anflügen vom Rennrausch. Kenne da auch so manche Exemplare, die richtige Rennjunkies sind. Die hatten immer einen weiten Radius, was aber so natürlich in meinen Augen gar nicht geht.

LG Maren

Zitat von Maren

Entgegen meiner Vorrednerin war ich immer schon gegen das zu weite entfernen von mir. Zu weit voraus, kann ich Gefahren für den Hund nicht immer einsehen, da wir viele Waldgebiete und bergige Felder haben, bei denen ich nie um die Kurve blicken kann. Denke, dass es schon einiges gibt, das der Hund nicht für sich regeln kann wie z.B. ein schnell fahrendes Auto oder ein Traktor, das den Hund nicht rechtzeitig sieht usw. Sowas mag eher in Gebieten gehen, die man weit einsehen kann.

ich weiß nicht wo du aus meinen Beiträgen rausliest, dass meine Hunde sich nach Gutdünken von mir entfernen und ihren Radius in jedem Gebiet grundsätzlich selbstständig festlegen dürfen. Nur halte ich nichts davon einen Hund, der sich damit unwohl fühlt im Bereich von 5m um sich herum festzutackern, wenn es die Strecke und die Erziehung hergibt, dass der Abstand größer ist.

Zitat von fulica

Zitat von Maren

Entgegen meiner Vorrednerin war ich immer schon gegen das zu weite entfernen von mir. Zu weit voraus, kann ich Gefahren für den Hund nicht immer einsehen, da wir viele Waldgebiete und bergige Felder haben, bei denen ich nie um die Kurve blicken kann. Denke, dass es schon einiges gibt, das der Hund nicht für sich regeln kann wie z.B. ein schnell fahrendes Auto oder ein Traktor, das den Hund nicht rechtzeitig sieht usw. Sowas mag eher in Gebieten gehen, die man weit einsehen kann.

ich weiß nicht wo du aus meinen Beiträgen rausliest, dass meine Hunde sich nach Gutdünken von mir entfernen und ihren Radius in jedem Gebiet grundsätzlich selbstständig festlegen dürfen. Nur halte ich nichts davon einen Hund, der sich damit unwohl fühlt im Bereich von 5m um sich herum festzutackern, wenn es die Strecke und die Erziehung hergibt, dass der Abstand größer ist.

Das habe ich doch auch gar nicht geschrieben. Ich will halt mit meinen Worten sagen, dass ich meine grundsätzlich nirgends lange voraus laufen lasse, egal in welchen Gebieten. Sie sollen ja erst gar keine Erwartungshaltung in diese Richtung bekommen, da ich sie sonst ja auch festtackern muss, wenn sie es nicht dürfen. Mir ist deren Gesinnung dabei völlig wurscht. Ich habe bereits bei den Welpen darauf geachtet, dass sie sich in meiner Nähe wohl fühlen. Habe es so positiv wie möglich aufgebaut. Bei Welpen, die eh gerne folgen, war das ja auch ein Kinderspiel. Irgendein Rennen ins Nichts gab es bei mir nicht bzw. habe es dann gleich unterbunden bei den Junghunden. Spaziergänge sind bei mir eher langweilig, keine Action, kein Rennen (außer natürlich das Spielen der Hunde untereinander). Und so laufen sie tiefenentspannt in meiner Nähe herum. Soweit, dass ich halt noch einwirken kann.

LG Maren

Zurück zum Rennen: hier gibts 2 Sorten Rennen. Einmal zum Dampf ablassen oder weil gerade nasses hohes Gras oder Sand da ist. Dabei bleibt sie ansprechbar.

Und ein anderes, kopfloses, ich bin gefrustet/überfordert/weiß nicht wohin mit mir.

Bei ersterem mach ich mit und freu mich , bei letzterem Versuche ich sie runterzufahren und künftig eine Überforderung soweit machbar zu vermeiden.

Ich würde an deiner Stelle mal darauf achten, ob es immer die gleiche „Sorte“ ist. Oder ob es mal Freude und mal Frust sein könnte.

Ich halte extra hin und wieder auf einer Wiese zwischen zwei Tennisplätzen, da ist die Straße weit genug weg, Wild gibts auch keins, Spaziergänger und Hunde nur selten. Und Fine liebt es, da wie gestört durchs Gras im Kreis um mich rum zu rennen.

Ansonsten versuche ich auch, Gassi und Training zu trennen und gehe öfter mal mit Schlepp, weil zu viele Korrekturen zu Stress führen. Und gerade meine große Gassirunde soll zum entspannen sein.

Mit 7 Monaten gibts morgens 45-60 min, abends 20-30.

Maren dann hab ich das in den falschen Hals bekommen. Sorry und danke für die Erklärung!

Ich habe (hatte) hier übrigens alles im Borderrudel, welches ich regelmäßig führe: den extremen Schatten und den Vorausläufer.

Sie können (fast) alle ohne deckeln bei mir laufen, aber die Präferenzen sind schon sehr unterschiedlich.

Wobei das Rudel auch so lebt, dass großer Radius kein Thema ist - hätte ich sie hier in der Stadt würde ich sie anders führen.

Zitat von fulica

Maren dann hab ich das in den falschen Hals bekommen. Sorry und danke für die Erklärung!

Ich habe (hatte) hier übrigens alles im Borderrudel, welches ich regelmäßig führe: den extremen Schatten und den Vorausläufer.

Sie können (fast) alle ohne deckeln bei mir laufen, aber die Präferenzen sind schon sehr unterschiedlich.

Wobei das Rudel auch so lebt, dass großer Radius kein Thema ist - hätte ich sie hier in der Stadt würde ich sie anders führen.

Kein Ding. Ich drücke mich manches Mal vielleicht auch einfach doof aus.

Ja, bei den Border Collies gibt es viele Extreme. Das ist ja auch die Krux bei der Rasse.