Welpen BARFEN

Da man mit Barf-Diplom eher keine Fragen mehr in einem Forum stellen muß, lautet die Antwort: Nein

Ich hab noch nie erlebt, dass einzelne ganz spezielle Fragen nicht beantwortet wurden. Etwas in Form von: 'Welche Knochen kann ich dem Hund (Alter) denn als nächstes geben? A und B kennt er schon. Geht C oder lieber doch H, weil *irgendwas*. Habt ihr da Erfahrungen?' o.ä.

Aber das hier ist was anderes und ja, ich bin der Meinung, dass das DF nicht zuständig ist, jemandem die Grundlagen beizubringen. Wenn das jemand machen möchte, dann stört mich das kein Stück. Wieso sollte es das auch?

Aber Aussagen wie

Zitat von b1ubb

Es ist schön ein Netzwerk zu haben von Leuten die sich auskennen, jedoch dachte ich mir genau, dass dies das Forum sein soll / kann?

hinterlassen bei mir den EIndruck, man solle nun den Plan durchgehen, alles erklären, usw. Und das ist eben mAn der falsche Weg

Zitat von b1ubb

Es besteht sowohl auch bei einem Fertigfutter ein Risiko, dass der Welpe Mangelernährt wird.

Aber ja ich kann es dir sagen warum ich dieses Risiko eingehe. Weil ich möchte dass mein Hund von Anfang an eine ausgewogene Ernährung bekommt, die seiner Art gerecht wird.

Natürlich weiß ich auch, dass ich dem Hund schaden könnte, jedoch sehe ich die Grundbasis nicht so verkehrt, als das ich sagen würde, der Hund wird falsch ernährt.

Auch von dir oder von anderen kam noch kein wirkliches, dieser Punkt ist falsch bitte schau dir das an oder vielleicht sogar eine Hilfe oder ein Tipp.

Nur zu sagen, der Plan ist schlecht, bringt niemanden etwas. Als Vergleich, du kaufst dir für dich persönlich Fertigprodukte zum essen, stellst diese in die Mikrowelle und nach 3 Minuten hast du dein Essen fertig. Ich sage dir, das ist schlecht, punkt aus. Du weißt aber jetzt auch nicht, naja warum weshalb?!

Die Zusammensetzung von einem Nassfutter, welches in einem der Threads als gute Nassfutter aufgelistet ist, sieht wie folgt aus:

Zitat

Analytische Bestandteile

Protein 12,5%, Fettgehalt 7%, Rohasche 1,8%, Rohfaser 0,5%, Calcium 0,31%, Phosphor 0,26%.

Zusammensetzung

32% Kalb (aus Lungen, Herzen, Fleisch, Lebern) 28% Huhn (aus Fleisch, Herzen, Mägen, Lebern) 25,5% Trinkwasser, 8% Entenherzen 5% Kartoffeln 1% Mineralstoffe 0,5% Hanföl

Feuchtegehalt

74,5%

Zusatzstoffe pro kg

200 IE Vitamin D3, 0,75mg Jod (Calciumjodat, wasserfrei), 1,4mg Mangan (Mangan-(II)-sulfat, Monohydrat), 25mg Zink (Zinksulfat, Monohydrat)

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Gerne können wir dann darüber sprechen.

Proteinanteil, meiner meiner nach zu gering

Fettgehalt, meiner Meinung nach für einen WELPEN zu gering

Rohasche, meiner Meinung nach zu viel

Rohfaser ist ok

Calcium, meiner Meinung nach für einen WELPEN zu gering

Phosphor ist ok

Zusammensetzung würd ich sagen, "ok".

Dieses Produkt wird als Junior Produkt empfohlen.

Aber diese Zusammensetzung ist ja nun wirklich kein Hexenwerk oder ist hier irgendetwas, was ich überlese?

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Ein Riesen Unterschied vom Fertigfutter ist aber halt, dass du dich (bei guten zumindest) hinstellen kannst und sagen kannst: der und der Wert ist mir einen Tick zu hoch niedrig etc.

Zumindest für mich ist das sehr wohl ein Hexenwerk, das mit Fleisch, Knochen etc genau nachzustellen und sogar zu verbessern

Ich will ja nicht abstreiten, dass es einfach an mir liegt, aber alleine deine Rechnung vom BARF Proteingehalt zeigt ja, dass es so einfach nicht ist.

Wie kommst du da denn sogar auf Nachkommastellen?

Allein beim Muskelfleisch: Es ist doch nicht derselbe Wert, wenn ich 15% oder 25% Fett drin habe.

Fertigfutter ist doch nicht automatisch minderwertig, in gutem Futter ist ,,echtes“ Fleisch, Innereien etc. drin, nur das sich da halt Leute damit beschäftigt haben, dass es bedarfsdeckend ist.

Natürlich auch nicht immer gelungen , aber dafür hat man ja große Auswahl.

Das ist eine interessante Diskussion.

Und dann kommt der Hund und verträgt dies, das und jenes nicht.

Und schon war die ganze Diskussion für die Katz.

Stimmt, vernünftie Diskussionen kann man nämlich erst zu einem Thema führen, wenn das entsprechende Wissen vorhanden ist, sonst redet man immer am Gegenüber vorbei, wenn keine gemeinsame Basis vorhanden ist.

Ich drück dem Kleinen die Daumen, dass er doch vernünftiges Futter bekommt oder Glück hat, ich bin hier raus.

Zitat von b1ubb

Die Menge von 400/500 Calcium meinst du beim erwachsenen Hund oder?

Was meinst du mit 400-500 beim erwachsenen Hund?? Bei adulten Hunden reicht die tgl. Zufuhr von ~80 mg Calcium (und 69 mg Phosphor). Ausnahme sind u.a. tragende und säugende Hündinnen.

Welpen haben einen deutlich höheren Bedarf, besonders in den ersten 3 Monaten. Und Welpen großer Rassen haben diesen erhöhten Bedarf auch noch im 6. Lebensmonat.

Zitat von b1ubb

Murmelchen Ich habe angeboten meinen Plan gerne online zu stellen, weil die Leute danach gefragt haben.

Ich habe aber von NIEMANDEN verlangen, dass er mir einen Plan erstellt usw. Nur um Hilfe / TIpps / Tricks gebeten.

Dass es bei dir diesen Eindruck hinterlassen hat, tut mir leid, das war definitiv nicht meine Intension dahinter.

Dieser fiktive Plan sagt aber eben gar nichts aus. Das sind Schätzwerte. Was dein Welpe dann wirklich braucht lässt sich nicht so einfach ausrechnen. Futterrechner kannst du vielleicht nutzen wenn du die Grundmaterie kennst, was du nicht tust und das meine ich keinesfalls böse.

Es gab jetzt so einige Beiträge die dir aufgezeigt haben, dass es dir noch an viel Grundwissen fehlt, welches man mit 1-2 Büchern und zwei Monate Zeit nicht so einfach erlernen kann.

Erst recht nicht bei einem Tier welches im Wachstum ist.

Du kannst es mit veganer Ernährung bei Kindern vergleichen. Ob das nun gut ist oder nicht sei mal dahin gestellt. Es geht mir darum, dass du als Anfänger nicht weisst wie du einem Kind alle Nährstoffe zuführen kannst welches es braucht und das ist im Wachstum emens wichtig!

Auch hier kann der erwachsene Mensch einen Mangel eine Zeit lang ausgleichen, so ist das lernen der optimalen veganen Ernährung auch kein Problem. Kinder können das jedoch nicht.

Dein Plan ist schwammig, weil er nichts aussagt. Prozente fehlen, genaue Angaben der Knochen, bei denen du auch nicht weisst, welche als gute Calziumlieferanten dienen. Zuviel Protein ist ebenfalls schädlich, KH sind wichtig usw.

Wie ich am Anfang sagte. Ich kenne mich mit dem Barfen für Hunde nicht aus, weiss aber trotzdem mehr über die Grundlagen als du. Liegt mit daran, dass Barfen für mich auch nicht unbekannt ist, wenn auch bei einer anderen Spezies. Und da merkst du eben, dass es nicht ein einfaches 1x1 ist.

Und dieses fehlende Wissen kann beim Welpen zu Schäden führen die du nicht mehr ausgleichen kannst. Und niemand geht (bzw. sollte) beim Wachstum noch zusätzliche Risiken ein(gehen).

Zitat von Murmelchen

Zitat von b1ubb

Die Menge von 400/500 Calcium meinst du beim erwachsenen Hund oder?

Was meinst du mit 400-500 beim erwachsenen Hund?? Bei adulten Hunden reicht die tgl. Zufuhr von ~80 mg Calcium (und 69 mg Phosphor). Ausnahme sind u.a. tragende und säugende Hündinnen.

Welpen haben einen deutlich höheren Bedarf, besonders in den ersten 3 Monaten. Und Welpen großer Rassen haben diesen erhöhten Bedarf auch noch im 6. Lebensmonat.

Zitat von b1ubb

Die Menge von 400/500 Calcium meinst du beim erwachsenen Hund oder? Dieser Wert würde stimmen bei mir.

Ich meinte die Tagesmenge in Gramm an BARF- Futter als Beispiel.

In einer BARF Mahlzeit ist alles enthalten, also auch Calzium. Ich fragte, was du mit „Kalziumdosierung“ meinst?

Ich habe meinen Welpen geeignete Knochen in geeigneter Menge gegeben.

Pulver fütterte ich nie zu. Hatte in Reserve für Welpen allerdings immer Knochenmehl im Haus.

Zitat von Milo0706

Zumindest für mich ist das sehr wohl ein Hexenwerk, das mit Fleisch, Knochen etc genau nachzustellen und sogar zu verbessern

Das ist jetzt die Quadratur des Kreises.

BARF ist nicht „ Nachstellen von industrieellem Fertigfutter“. Barfen bedeutet heute, einen Hund mit rohem Fleisch und weiteren Lebensmitteln zu füttern.

Für mich ist und bleibt BARF eine Fütterungsweise, nach Swanie Simon.

Zitat von b1ubb

Dass ein Welpe kein harten Laufknochen durchbeißen kann auch.

Was wäre denn für den ein guter einstieg? Hälse? Rippen? Kehlköpfe (vom Lamm z.B.)?

Harte Laufknochen, ich nehme an, du meinst Röhrenknochen? Füttere ich nie.

Kehlkopf ist kein Knochen.