Voller Welpenpreis bei Standardfehlern?

Zitat von coma636

Ich würde für einen fehlerhaften Welpen nicht den vollen Preis bezahlen, allerdings bei Schönheitsfehlern jetzt auch nicht den Welpen nicht nehmen. Bei gesundheitlichen Problemen, würde ich den Welpen nicht nehmen, egal für welchen Preis...

So würde ich auch vorgehen. Außer bei den gesundheitlichen Problemen, weil ich differenzieren würde, um welche es sich handelt.

Takeo ist auf einem Auge blind und es hat im Alltag keine Auswirkung, wäre also für ich kein Ausschließungsgrund der gegen einen Kauf sprechen würde.

Zitat von naijra

Ja sicher machen so vage Angaben zur Farbschattierung das schwierig - aber genau dann erkundige ich mich doch danach, wenn ich Zuchtambitionen hege! Ich lese den Rassestandard und frage ggf nach, was genau damit gemeint ist. Was toleriert wird und was zuchtausschliessend ist.

Ich finde einfach die Idee absurd, den Züchter Jahre später dafür verantwortlich zu machen, dass ich beim Kauf ohne jegliche Zuchtambitionen nicht wusste, was genau die zuchtausschliessenden Fehler sind, weil es mich nicht interessiert hat. Obwohl eine simple Frage oder minimalste Recherche das beantwortet hätten. Aber ich wollte es ja nicht wissen.

Wenn ich dem Züchter es anders kommuniziere und eine klare Vorstellung habe, ist das etwas völlig Anderes. Hier hätte einfach gereicht zu sagen, dass man ausstellen oder züchten will. Der Käufer hätte gar nicht recherchieren brauchen.

Mir geht es aber nicht um einen solchen Fall. Mir geht es auch gar nicht um den Züchter oder "Schuld". Das war nicht meine Aussage. Mir geht es einfach darum aufzuzeigen, dass es eben nicht so einfach ist Fehlfarben zu sehen wie es hier dargestellt wird (schön, wenn es bei der eigenen Rasse so einfach ist. Gibt halt noch mehr Rassen). Auch nicht für Rassekenner oder Leute die schonmal einen Vertreter/Mix hatten. Auch nicht, wenn ich mal den Standard gelesen habe. Von einmal den Standard gelesen haben unterscheidest du nicht 8 fauve-farbene Briardwelpen danach, welche Schattierung die mal haben werden und ob einer zu hell ist. Da bist du einfach auf deinen Züchter mit Erfahrung angewiesen, der das ganz klar kommuniziert, was seine Einschätzung ist.

Meine Meinung zu einem solchen Fall:

Solche Rassen sind da in der Kommunikation für mich ein Knackpunkt. Kann ja auch sein, dass der Züchter gar nicht fragt, ob Ambitionen vorhanden sind und der Käufer dahingehend nichts äußert, sondern einfach einen Rassehund kaufen will. Der Briard ist ja nun keine Rasse die viele Prüfungen ablegen oder überhaupt welche ablegen muss. Familienhund bzw. Ausstellungshund ist da ziemlich normal. Kann ich da verlangen, dass ein Käufer sieht, dass der Welpe zu hell werden wird? Oder eine schlechte Fellveranlagung hat? Unter der Prämisse, dass der Verkäufer es bereits sieht? Und ich sehe das so, dass ich als Käufer erstmal erwarten kann einen standardkonformen Hund erwerben zu wollen - das muss ich mMn nicht als Käufer extra erwähnen. Die Ambition einen fehlerfreien Hund zu erwerben sehe ich erstmal bei jedem gegeben.

Sollte also absehbar oder sogar sicher sein, dass der Hund sich nicht standardkonform entwickeln wird, liegt die Kommunikation für mich ganz klar beim Verkäufer. Und nicht beim Käufer der sich irgendwie das Wissen aneignen muss die Welpen dahingehend beurteilen zu können und nachfragen zu müssen, ob der Hund bereits Fehler hat. Dann kann der Käufer entscheiden, wie wichtig ihm ein solches Merkmal ist. Und ob in dem Falle erwähnt wurde, ob der Hund nicht dem Standard entspricht? Oder der Züchter nur davon ausging, das Fehler ok sind, weil nicht gezüchtet/ausgestellt werden soll?

Die Frage, ob der Käufer züchten oder ausstellen will ist für mich dahingehend völlig irrlevant, ob ich als Käufer das Recht auf einen fehlerfreien Hund habe. Das geht für mich gar nicht. Ich kann nicht einfach ohne Kommunikation einen bereits fehlerhaften Hund verkaufen. Völlig egal welche Ambitionen der Käufer hat. Da hat der Käufer dann auch mein vollstes Verständnis aus alles Wolken zu fallen. Wenn der Züchter hingegen von Anfang an sagt "dieser Welpe entspricht nicht dem Standard" - völlig anderes Thema. Aber ich kann nicht als Züchter, ohne darüber zu sprechen, einen fehlerhaften Hund verkaufen, nur weil jemand nicht züchten oder ausstellen will. "Wollen sie Züchten oder Ausstellen?" ist sicher nicht die Art wie ich kommuniziere, dass der zugeteilte Welpe einen Fehler hat.

Da bin ich völlig sachlich und unemotional. Bei jedem Verkauf gilt, dass ich als Verkäufer die vorhandenen Mängel kommunizieren muss. Und wenn ich einen Rassehund kaufe, gibt es definierte Mängel im Rassestandard. Ich muss als Käufer nicht "unter die Haube" gucken können und die Fehler sehen müssen. Als Verkäufer kann ich nicht einfach nach eigenem Gusto fehlerhaft Hunde verkaufen ohne zu klar kommunizieren, dass der Hund Mängel hat.

Zitat von Helfstyna

Zitat von Selkie

erstens:

Der Hund mit dem bereits bekannten Standardfehler ist nicht "makellos". Er hat einen bekannten, zuchtausschließenden Fehler.

Und da sind wir wieder an dem Punkt, dass das den Käufern oftmals einfach ncht bewusst ist, wenn sie vom Züchter nicht explizit darüber aufgeklärt werden.

Genau. Und ich finde, dass das Sache des Verkäufers ist ambitions-unabhängig Mängel zu kommunizieren. Das muss nach meinem Empfinden nicht der Käufer wissen, dass das so ist. Ein "züchten und ausstellen wollen Sie ja nicht" ist keine Aufklärung über einen Mangel.