Aufgeregter Junghund / Probleme mit Menschen & Hunden

Hallo zusammen,

die Ausgangslage:

wir haben unseren 10 Monate alten Rüden (unkastriert, mittelgroße Promenadenmischung, zeigt manche Hütehund-Eigenschaften..) mit der 10. Woche bekommen (aus einem privaten Haushalt mit Kindern und anderen Tieren). Aufgrund von Corona sind wir mit vielem alltäglichen wir Besuch bekommen, unterwegs sein etc. langsam gestartet, haben aber eigentlich darauf geachtet, dass er alles schon früh und relativ regelmäßig kennenlernt, um in allen Alltagssituationen ein entspannter Hund zu werden.

Vom Typ her ist er teils zurückhaltend, was neues betrifft - fremden Menschen gegenüber ist er zB schon immer eher zurückhaltend/skeptisch, was laut der Hundeschule aber einfach Charakter ist. Auch bei Situationen wie an einer großen Straße (wir wohnen in der Stadt) stehen, war er am Anfang sehr unentspannt (hat gefiept/gebellt). Anderseits ist er auch ein kleiner Dickkopf und beschwert sich gerne, wenn ihm was nicht passt bzw. wir ihm etwas konsequent verbieten (nicht zwingend bellen, darauf gingen wir nie ein, aber so eine Mischung aus jaulen und meckern).

In der Welpenspielstunde wurde er gut sozialisiert (laut den Trainern ist er auch ein sozialer Hund), und im Alltag haben wir immer darauf geachtet, ihn an der Leine nicht zu anderen Hunden zu lassen (allerdings schon zu Menschen, was eventuell ein Fehler war).

das Problem:

wissend, dass der Kleine eher ein ängstlicherer Geselle ist, haben wir versucht ihn langsam aber stetig an Situationen wie Besuch bekommen, andere besuchen, in der Stadt entspannt an der Leine zu laufen, etc. ABER, leider trägt das ganze üben nur begrenzt Früchte.

1. Wenn wir Besuch bekommen, wird dieser ordentlich zusammen gebellt aus 2-3 Meter Entfernung. Wenn er die Leute schon kennt, geht es schneller vorüber, ist aber dennoch da. Hier haben wir verschiedes schon versucht: ihn auf seine Decke schicken; Tür vom Wohnzimmer zu machen, alleine oder mit einem von uns beiden Besitzern; komplett ignorieren (das sagen wir auch jedem Besuch); korrigieren; ablenken; vor ihn stellen (beschützend) - doch er hört nicht auf, bis wir ihn schließlich freigeben ggf. und er sich den Besuch ansehen kann.

2. Wenn wir zu Besuch sind dreht er oft durch. In der Außengastro liegt er inzwischen meist viel und schläft teilweise sogar, aber bei anderen zuhause (drinnen oder auf der Terasse) läuft er viel umher und kommt nach laanger Zeit (zwei Stunden bestimmt) vielleicht mal auf die Idee, sich auf seine Decke/den Boden zu legen, davor bellt er manchmal einfach so, oder jagt auch mal seinen Schwanz. Wenn wir ihn anleinen dreht er hoch, bellt, und beißt in die Leine.

3. Auf der Straße bellt er manchmal Menschen an, wenn sie sich auf eine bestimmte Weise nähern, oder wenn sie ihn ansprechen. Bei anderen Hunden macht er das fast immer, besonders seit er in der Pubertät ist. Neben dem Bellen stellt er sich quasi ins Geschirr und zieht dorthin (wir ziehen hier einfach weiter, manchmal als wär nichts, manchmal mit korrigieren inzwischen).

Wir vermuten dass das alles mit seiner unruhigen Art zu tun hat. Der letzte Punkt scheint uns etwas wie eine Leinenagression, aber zu Hunden haben wir ihn wenn, nur an der Schleppleine gelassen. Hierzu muss man aber auch sagen, dass er seit der Hundeschule nicht mehr viel Hundekontakt hat, weil dort wo wir spazieren gehen mit ihm an der Schleppleine, kaum andere Hunde sind.

Habt ihr Tipps, woher sein Verhalten kommt, und was wir probieren könnten/ lassen sollten?

Viele Grüße aus München

Hallo ihr Lieben,

vielen Dank schonmal für das ganze Feedback!

Zum Ruhe üben: darauf haben wir sehr geachtet, da wir eben keinen überdrehten Hund haben wollen. Anfang war das das aller anstrengendste, weil er einfach nicht alleine runterfahren konnte - hier haben wir ihm die Ruhe beigebracht durch die (positiv verknüpfte & von ihm geliebte) Hundebox am Anfang (ich weiß, sie ist umstritten, aber ohne hat er viiiiel zu wenig geschlafen), und durch viel ignorieren, loben wenn er lag, und zusehen, dass wir nicht zu viele aufregende Sachen erleben. D.h. anfangs jeden Tag neben den Pipi-Runden einmal zur großen Straße Autos gucken, ODER Bus fahren, ODER Besuch bekommen, etc. Das haben wir dann ganz allmählich gesteigert, sodass zB Außengastro langsam geübt wurde (was übrigens überraschend gut geht, gegen Kellner zB hat er gar nichts - nur eben schlafen tut er noch nicht immer, was bei seinem Alter in der Gastro aber denke ich sehr in Ordnung ist).

Mein Freund und ich sind beide im Home Office und waren im letzten Lockdown viel zuhause, d.h. ich denke wenn, dann hat er eher zu wenig erlebt in seinen ersten Monaten..zumindest wenn ich es mit Leuten vergleiche, die ihren Welpen/Junghund nach ein paar Wochen schon mit ins Büro nehmen usw.

Zum "Beschützen":
das können wir uns auch sehr gut vorstellen, dass er einfach ängstlich/skeptisch ist, und wir ihm zeigen müssen, dass wir das regeln. Das versuchen wir umzusetzen, indem wir uns vor ihn stellen, wenn jemand auf uns zu kommt / an uns vorbei möchte, oder wenn jemand klingeln, etc. Aber das ist scheinbar noch nicht überzeugend genug für ihn..

Zu den "Fremden":
das Ding ist, es ist ja nicht nur so bei Fremden, sondern bei Menschen die er gut kennt. Bei einer guten Freundin zB, auf die er sich schon immer freut (was bei ihm, anders als bei anderen Hunden, eher die Ausnahme ist) - allerdings hat sie zwei Katzen, was für ihn naütrlich noch aufregend ist, obwohl er bestimmt schon 10 mal bei denen war (und er Katzen als Welpe kennengelernt hat). Und auch bei meiner Mutter zuhause, die er gut kennt.

Zitat von tassut

Darf ich mir mal drei Dinge rauspicken aus Deinem Text? Es sind nur Details, aber das hat mich halt sofort angesprochen:

Zitat von Luisa55

aus einem privaten Haushalt mit Kindern und anderen Tieren

Das bedeutet, "schlimmstenfalls" hat er schon als Welpe nie ausreichend Ruhe kennengelernt. Das Thema Ruhe zieht sich für mich beim Lesen durch - ich hab den Eindruck, dass Ihr ganz viel geübt habt, nur das Ruhe üben hab ich nicht entdeckt. Habt Ihr in der Richtung schon was angefangen?

Zitat von Luisa55

In der Welpenspielstunde wurde er gut sozialisiert

Ich bin immer ein bissl skeptisch, wenn ich das lese, nimm es mir bitte nicht übel. Meine Vorstellung von "gut sozialisiert in der Welpenspielstunde" ist, die Welpen lernen, dass die Gegenwart von anderen Hunden denkbar unaufregend ist. Dagegen sind meistens in meinem bisherigen Erleben Welpenspielstunden Zeiten, in denen sich die Welpen hochfahren, wenns ganz blöd läuft, üben sich die Welpen schonmal im Mobben und gemobbt Werden.

Zitat von Luisa55

Anderseits ist er auch ein kleiner Dickkopf und beschwert sich gerne

Für mich ist ein Dickkopf jemand, der selbstbewusst im Leben steht, weiß, was er will, und jetzt versucht, seinen Willen durchzusetzen. Beim Lesen klingt Euer Hund für mich gar nicht so. Ein eher unsicherer Hund, der zu wenig Ruhe gelernt hat, und der nicht weiß, wie er mit manchen Dingen umgehen soll, bellt/fiept/jault/meckert häufig, weil er eine Situation nicht aushält. Das ist Überforderung, keine Sturheit.

Ah, doch zwei Sachen noch:

Zitat von Luisa55

doch er hört nicht auf, bis wir ihn schließlich freigeben ggf. und er sich den Besuch ansehen kann

so bringt Ihr ihm ungewollt, aber sehr effizient bei, dass er nur lang genug, kräftig genug Terror machen muss, um zum Ziel zu kommen.

Zitat von Luisa55

manchmal mit korrigieren inzwischen

weiß er denn, was er stattdessen tun soll? Funktioniert die Korrektur? Eigentlich ist das schon eine rhetorische Frage, denn wenn sie funktionieren würde, wäre der Punkt gar nicht auf Deiner "Problem"-Liste aufgetaucht. Eine Korrektur, die nicht funktioniert, ist nicht nur sinnfrei, sondern schadet Eurer Kommunikation, darum würde ich es ganz sein lassen.

Ich würde Euch ebenfalls zu einem Trainer vor Ort raten - wenn Ihr mögt, gibt es hier bestimmt gute Tipps dazu.

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Bzgl. Welpenspielstunde: über das mobben hat uns die Hundeschule "aufgeklärt" und eben auch darüber, dass wir deshalb nur in diesem Rahmen den Kleinen mit anderen zusammen lassen sollten (anfangs), damit die Trainer in dem Fall eben dazwischen gehen können. Ob das natürlich 1a funktioniert hat, kann ich als Laie nicht sagen.

Ich finde es eben sehr schwierig, Sturheit / Beschwerde und Unsicherheit auseinander zu halten. Das Beschweren ist manchmal eindeutig, zB wenn mein Freund und ich zusammen in einem Raum sind und der Hund in einem anderen sein muss, bekommt er keine Panik, sondern findets doof und meckert etwas bevor sich zu schlafen legt.

Wir achten darauf, bei allem, dass wir ihn nicht für Fehlverhalten belohnen. D.h. zB wenn er bei Besuch bellt und wir ihn freigeben wollen, weil wir den Besuch schlecht eine Ewigkeit warten lassen können, schauen wir zB das wir 2-3 Sekunden Ruhe abpassen, bzw. ihn ablenken (irgendwo rumkramen) und dann die Stille ausnutzen.

Korrigieren funktioniert seit der Pubertät wieder schlechter, aber das wir sehr konsequent sind funktioniert sie früher oder später immer - nur beim bellen nicht, weil wir ihm ja schlecht das Maul zu halten können, um unsere Korrektur durchzusetzen. Und ja, wir sagen ihm eigentlich immer, was stattdessen richtig ist, indem wir ihn loben, wenn er zB einige Sekunden nicht gebellt hat / liegen bleibt etc.

Zitat von Lalaland

Seid ihr sicher, dass er ängstlich ist?

Schon ziemlich (sind aber natürlich keine Profis) - bzw., die Hundeschule meinte, er ist nicht ängstlich sondern eher skeptisch, und hat "Charakter" (der kleine süße skeptische Dickkopf).

Zitat von Lalaland

Das klingt nach sehr vielen Methoden, die ihr da so in einem halben Jahr versucht habt. Seid ihr auch mal länger bei einem Ansatz geblieben?

Stimmt, so fühlt es sich aktuell auch an, viel Hin und Her. Die ersten Monate haben wir aber immer einen Ansatz lange durchgezogen: das Ignorieren von schlechtem Verhalten und das Loben von Gutem. Als wir mit Korrigieren angefangen haben, hat es uns allerdings viieles leichter gemacht - er macht glaube ich gerne das, was wir wollen, slebst in der Pubertät (außer Klauen :D), nur nicht wenn bei ihm Kopf was durchbrennt und er denkt er muss irgendetwas verteidigen (vermutlich).

Zitat von Lalaland

Tut er das beim Anleinen? Oder wenn er in der Nähe der Fremden liegen soll? Habt ihr mal versucht ihn ein bisschen abseits mit Decke abzulegen und/oder anzuleinen, mit seinem „Wohlfühlabstand“ zu Fremden?

Hmm, also das letzte Mal waren wir am gleichen Tisch, aber davor waren wir bestimmt mal ein paar Meter entfernt von den Gastgebern..aber wie hier weiter oben gesagt, es sind ja nicht mal Fremde meistens.

Zitat von Lalaland

Ansprechen würde ich nicht zulassen, da zeigt ihr ihm nur (wieder), dass er an der Leinen für sich selber sorgen muss und nicht ihr das übernehmt.

Ja das versuchen wir, nur schnalzen die Leute leider gerne etc., damit der Kleine sie anguckt, weil er ja so süß ist... -.- Wenn wir merken, jemand guckt ihn viel an, gehen wir diesen Menschen schon immer aus dem Weg.

Zitat von KayaFlat

Ich denke auch ganz allgemein, dass ihr den Hund viel "im Regen stehen" lasst, also dass ihr ihm bisher nicht vermittelt habt, welches Verhalten in welchen Situationen erwünscht ist.

Vermurlich ist das so bei den Situationen draußen, aber eigentlich loben wir ihn eben immer, wenn er etwas richtig macht. ZB wenn wir uns auf der Straße mit jemandem unterhalten, und er steht oder sitzt ruhig dabei, wird er ruhig gelobt. Wenn er einen Jogger nicht anspringt, wird gelobt, wenn er sich bei Besuch beruhigt hat, wird (mit einigen Sekunden Abstand) gelobt.

Hat hier jemand gut Trainer Tipps in München?
Bei unserer Hundeschule vom GK haben wir das Gefühl, das die Methoden seehr "weich" sind, und würden uns etwas pragmatischeres wünschen. Zb wurde uns empfohlen, nichts zu verbieten, sondern eben Schlechtes nur zu ignorieren, und mit Alternativen abzulenken - also kein Korrigieren. Oder zB bei Besuchssituation ihm die etwas zu kaufen zu geben (wo wir das Gefühl haben, dass ihn das noch mehr aufdreht, wenn er fertig gekaut hat - und wir können ihm ja schlecht kiloweise Rinderkopfhaut füttern, oder?).