Echte Wölfe und blöde Fragen - Teil 2

Ich informiere mich grad übrigens so n bisschen über Bären.

Dort hab ich den Anschein dass die Gefahr deutlicher thematisiert wird, was allerdings daran liegt dass die Sachlage beim Bären ein bisschen anders ist.

Im Gegensatz zum Wolf weiß man mit Sicherheit, dass Bären den Menschen in seltenen Fällen auch als Beute betrachten können und die Menschen schon bewusst getötet haben um sie zu Fressen.

Als Beispiel gibt's da aus 2003 den Fall Timothy Treadwell. War ein Tierfilmer, der zusammen mit seiner Freundin/Frau aufgefressen wurde. Das wurde via Tonaufnahme aufgenommen ( eigentlich wäre es ein Video, aber die Kappe war drauf, deshalb nur Ton). Er wurde anscheinend aus dem Zelt gezogen, und seine Frau hat versucht ihn zu retten indem sie ihm ne Bratpfanne auf die Nase gehauen hat. Hat nicht funktioniert, der Bär hat ihn weiter attackiert, und die Frau sollte weg laufen. Am Ende wurden beide tot gefunden. Es wurde gesehen wie der Bär einen der beiden gefressen hat, er wurde mit 19 Schüssen oder so von der Polizei (?) erschossen, und man hat noch mehr inklusive Kleidung im Magen gefunden. Anscheinend wurde wohl auch noch ein zweiter Bär erschossen.

In dem Fall war das Problem dass die beiden dann unterwegs waren, als die Bären grad Vorrat für den Winter sammeln mussten und das Futterangebot knapp wurde. Der Bär der attackiert hat, war 28 Jahre alt ( was wiederrum so ein bisschen Ähnlichkeit mit bspw Löwen- und Leopardenangriffen hat, denn dort weiß man dass die Wahrscheinlichkeit dass Menschen als Beute betrachtet werden höher ist, wenn bspw die Zähne nicht mehr so gut sind).

Auch als die Sache mit Andreas Kießling war, wurde bspw thematisiert dass es innerhalb eines Jahres, in der Region in der er war ( ich glaube die Hochkaparten waren es?) schon relativ viele Angriffe gab, davon einige tödlich. Die Opfer waren in der Regel Schafshirten und Ähnliche.

Als Gründe für Attacken gibt's laut meiner Recherche folgende :

- Bär fühlt sich bedroht/in die Enge getrieben

- Bär wurde angefüttert und hat die Scheu verloren

- Krankheit

- Verteidigung von Jungtieren und Revier

- Ressourcenverteidigung

- Mensch in der Nähe von potentiellem Futter

- und eben dieses angesprochene, wenn auch zum Glück seltene - Mensch = Potentielle Beute

Die meisten Angriffe sind Schein-Angriffe, und wenn was passiert hat man ein Problem.

Als Abwehrmethoden gibt's nur Bärenspray oder Schusswaffen, mit dem Risiko dass es nach hinten los geht.

Das beste was man tun kann ist wohl im Zweifel tatsächlich das erwähnte "sich tot stellen und den Nacken/Kopf schützen".

Also kurzum - für den Menschen definitiv gefährlicher als Wölfe.

Aber, trotzdem ist die Wahrscheinlichkeit dass da was passiert echt gering.

Problematisch sehe ich hier nur die Mentalität vieler Menschen und dass man in der Öffentlichkeit das Thema evtl verharmlost ( wie bei den Wölfen).

Sprich, dass irgendwelche Idioten gezielt bspw nach Bayern fahren um zu gucken ob sie nen Bären sehen. Oder dass irgendjemand versucht sie anzufüttern.

Anbei steht als Ratschlag zum richtigen Verhalten ganz oft dabei nix Essbares dabei zu haben.

Im Vergleich dazu findet man zu den Wolfsangriffen auf Menschen die ich vor ein paar Seiten mal verlinkt hab kaum etwas.

So oder so - ist halt echt die Frage wie das politisch gemanaged wird. Italien bspw ist schonmal kein gutes Vorbild wie es scheint.

Wie gesagt - ich find das grad irgendwie interessant ^^

Auch dass die Informationen dazu echt anders wirken als bei den Wölfen. Bei den Wölfen kommt auf kurz oder lang irgendwie echt jedes Mal,, Es gab nie Angriffe auf Menschen/Wenn war es Tollwut. ", und die reißen xy nicht, und die sind alle scheu und harmlos....

Ja, wenn sie denn die Scheu erhalten würden würde ich mir da auch 0 Gedanken machen.

Zitat von Dächsin

https://www.jagdtalk.de/jagd-p…en-mit-dr-michael-weiler/

Anhören lohnt sich - er erklärt sehr sachlich das Tier Wolf und alles drumherum.....

Das ist ein großartiger Beitrag - sachlich, fachlich und wissenschaftlich fundiert!

Und vor allem so schön unaufgeregt. Endlich wieder jemand, der den Wolf einfach als faszinierendes, aber eben nicht überall kompatibles Tier betrachtet.

Zitat von Terri-Lis-07

Bei den Wölfen kommt auf kurz oder lang irgendwie echt jedes Mal,, Es gab nie Angriffe auf Menschen/Wenn war es Tollwut. ", und die reißen xy nicht, und die sind alle scheu und harmlos....

Ja, wenn sie denn die Scheu erhalten würden würde ich mir da auch 0 Gedanken machen.

Das wär es doch.... einfach dafür sorgen (dürfen) ,dass der Wolf seine Scheu behält, in dem Bereich, in dem er agiert, und damit dann auch vielen Weidetieren helfen.

Was die Wolfsfreunde ja auch scheinbar nie zu sehen scheinen, ist, dass eine unbegrenzte Vermehrung des Wolfes vielleicht zu einer Dezimierung des Wildes führt - aber das eben in einigen Bereichen ebenfalls schon problematisch ist - denn wenn der Wolf alles Wild "weghaut", dann ist das auch kein natürliches Gleichgewicht mehr, genau das ist aber scheinbar in manchen Regionen bereits der Fall.... ich kann einfach vom Kopf her nicht verstehen, warum das nicht wahrgenommen wird, bzw. warum da kein Handlungsbedarf daraus abgeleitet wird.... es will mir einfach nicht in den Kopf.... (und ja, ich finde den Wolf grundsätzlich ein tolles Tier....)

Wenn du mehr zum Thema Angriffe auf Menschen suchst musst du weg von deutsch- und englischsprachigen Quellen, mehr in die Länder in denen der Wolf aktuell auch heimisch ist. Der gesamte Osten (von Polen bis hin zu Russland), Süd-Osten und Süden.

Ich weiß von Angriffen auf Kinder in Polen& Rumänien. Und Zusammenstöße mit Wölfen gibt es überall wo das Leben noch ländlicher ist, Gegenden in denen Orte halt auch mal nur aus 10 Häusern bestehen und der nächste Ort zig Kilometer durch den Wald hin entfernt.

Nur wird dort anders damit umgegangen, das ist keine Schlagzeile wert, nur Steinsalz. Sobald sie sich den Siedlungen nähern gibts eine aufn Pelz und das mit Nachdruck.

Ich hab mittlerweile den Podcast gehört.

Da wird das auch nochmal erwähnt, und auch in der einen Studie waren Ja die ein oder anderen Angriffe bspw in Polen.

Was Russland betrifft gibt's allerdings zumindest bei den Bären super viele Videos die dokumentieren dass dort einige Menschen die Tiere anfüttern, das ist dann vermutlich beim Wolf nicht viel anders.

Wäre allgemein mal gut zu wissen ob es Länder gibt in denen stärker angefüttert wird als andere, oder ob das in Russland einfach täuscht weil das Land so riesig ist.

Was ich auch interessant fand im PC, war die Sache mit der Hybridisierung und nochmal die Deutlichmachung wie massiv die Beutetiere teilweise leiden.

Normalerweise findet man immer Dokus/Videos wie es "klassisch" aussieht. Also jagen, packen, töten, fressen.

Dass das töten nur bei Tieren erfolgt die sich entsprechend wehren, findet man so bspw eher nicht in der "Bilderbuch-Dokumentation".

Insgesamt fasst der Podcast das ganze Problem doch sehr gut und ausführlich auf den Punkt.

Töten ist Luxus solange es sich bequem fressen lässt

Es bleibt auch einfach das Problem, dass die Befürworter des Wolfes (und dessen uneingeschränkten Schutzes) von einer natürlichen Regulierung des Wildes träumen. Dass das bei einem exponentiellen Wachstum der Wolfspopulation eben leider so nicht funktionieren kann, davor werden die Augen leider geschlossen....

Das Problem ist Ja das es genug leicht zu erlegende „ausweichbeute „ gibt wenn die Wölfe Hunger haben weil es nicht mehr genug wild gibt verhungern sie ja nicht, vorher weichen sie auf Schafe Kühe Pferde Hunde und evtl auch auf Kinder aus. Natürlich Gleichgewicht stellt sich ja nur ein wenn eine zu starke Vermehrung des Beutegreifers zum einer höheren Sterblichkeit des selbigen führt.

Zitat von Runa-S

Das Problem ist Ja das es genug leicht zu erlegende „ausweichbeute „ gibt wenn die Wölfe Hunger haben weil es nicht mehr genug wild gibt verhungern sie ja nicht, vorher weichen sie auf Schafe Kühe Pferde Hunde und evtl auch auf Kinder aus. Natürlich Gleichgewicht stellt sich ja nur ein wenn eine zu starke Vermehrung des Beutegreifers zum einer höheren Sterblichkeit des selbigen führt.

Das wird ja von relevanten Stellen gerne bestritten, nach dem Motto, wenn ihr Euch nur die Mühe machen würdet, Eure Tiere zu schützen... immerhin ging es doch früher zu Großelterns Zeiten auch und so weiter....