Probleme mit Angsthündin

Hallo,

auweia, das klingt wirklich so, als solltet ihr möglichst schnell fachkundige Hilfe vor Ort in Anspruch nehmen, bevor die Situation sich zuspitzt. Ich denke nicht, dass in eurem Fall eine "Online-Hundeschule" eine richtige Alternative dazu ist, ihr braucht Anleitung vor Ort und jemanden, der sich wirklich gut mit ängstlichen Hunden auskennt!

Schau doch mal auf der Website von "Trainieren nach Dominieren" in der Trainersuche, ob ihr da jemanden in eurem Umkreis findet.

Ganz ehrlich, was das "Anfallen" betrifft, kann ich mir nur scher vorstellen, dass sie euch tatsächlich in aggressiver Absicht angeht. Sie ist noch jung, da geht schon mal das Temperament mit den Hunden durch, die wollen sich halt auch mal bewegen und austoben.

Zudem kann dieses exzessive "Spielgehabe" aber auch eine Bewältigungsstrategie sein, um mit z.B. Frust und Überforderung klarzukommen. Diesen Gedanken finde ich gerade in Hinblick auf das Wesen eurer Hündin und ihre Vergangenheit nicht so abwegig. Zudem scheint sie ja bei jedem Spaziergang durch Sichtungen von Menschen und Hunden ordentlich Stress zu haben, da ist es ja klar, dass sie schnell mal "drüber" ist und das irgendwie abbauen muss.

Was mich dazu bringt, euch ganz eindringlich von Sprühflasche, "Maßregelungen" und Co. abzuraten! Gerade bei einem eher ängstlichen Hund ist das wirklich Gift für die Beziehung, ihr schadet dem Vertrauen eures Hundes in euch damit ganz massiv und es kann richtig, richtig lange - damit meine ich Jahre - dauern, bis ihr das wieder halbwegs hinbekommt! Zudem ist es für eure Hündin ein recht unberechenbares Verhalten eurerseits, wenn ihr innerhalb eines kurzen Zeitraums von wenigen Monaten mehrere Dinge ausprobiert, anstatt klar und berechenbar in eurem Handeln zu bleiben.

Für Begegnungen braucht ihr auf jeden Fall sachkundige Anleitung vor Ort, damit eure Hündin nicht immer wieder in ihr Muster verfallen muss. Wie geht ihr denn zurzeit in solchen Situationen vor? Habt ihr schon mal versucht, wirklich großräumig Abstand zu diesen Auslösern zu nehmen, sodass sie ansprechbar und ruhig bleiben kann?

Manche Hunde lernen halt auch, dass "Angriff die beste Verteidigung" ist. Zudem ist das Erwachsenwerden bei eurer Hündin ja auch voll im Gange, da kann es durchaus sein, dass dann auch mal andere Strategien eingenommen werden.

Was Besuch betrifft, ist es schwer zu sagen, ob das Territorialverhalten ist oder nicht vielmehr Unsicherheit. Ich fände es wichtig, dass die Hündin sich überhaupt nicht mit Besuch auseinandersetzen muss, wenn sie das so überfordert. Warum nicht einen Rückzugsort einrichten, an dem sie wirklich ihre Ruhe vor Besuch hat, wo keiner sie anschaut, anspricht etc.? Habt ihr das schon einmal ausprobiert?

Oh je. Da ist ja ganz schön was los bei euch. Vermutlich ist die junge Dame jetzt so richtig bei euch angekommen und durch die Läufigkeit kommt auch das erwachsen werden. Es liest sich, als wäre sie mit vielen Situationen überfordert und weiß nicht was sie tun soll. Ich würde sie beim Gassi mit Maulkorb sichern dass sie euch und andere nicht mehr angehen kann. Und bei Besuch erstmal wegpacken. Mit was zu kauen. Und dringend einen fachkundigen Trainer zu Rate ziehen.

flying-paws hat sicher auch noch hilfreiche Tipps für euch.

Zitat von Oosi

Dass wir ständig unsere Taktik geändert haben ...

Hey!

Das könnte evtl. der Dreh- und Angelpunkt sein.

Das erste ca. halbe/dreiviertel Jahr ist komplett unbekannt. Was hat sie da gelernt? Jetzt ist sie bei Euch und ihr verhaltet Euch in ihren Augen nicht berechenbar. Somit fällt es schwerer, Vertrauen aufzubauen.

Du schreibst, dass sie anfänglich ängstlich war, jetzt ABER nach vorne geht. Das eine muss das andere nicht ausschließen. Sie kann auch aus Angst nach vorne gehen.

Beim Thema "Besuch" schreibst Du, dass sie irgendwann zur Ruhe kommt, sobald aber jemand aufsteht, springt sie auf. Woran misst Du, dass sie vorher in Deinen Augen zur Ruhe gekommen ist? Ich glaube nämlich, dass sie nur still ist, aber nicht ruhig.

Die kleine Maus braucht einen verlässlichen Partner an ihrer Seite, den berühmten Fels in der Brandung. Bei der geschilderten Problematik sehe ich aber als einzig probates Mittel einen versierten Trainer vor Ort. Deine Schilderung hier in allen Ehren, aber selbst wenn Du die hündischen Kommunikationssignale halbwegs richtig lesen kannst, ist es immer noch Deine Wahrnehmung, subjektiv, die dann hier verschriftlich sind. Da gibt's zu viele Möglichkeiten für das berühmte Stille-Post-Phänomen. Das muss einer live sehen, der davon Ahnung hat.

Hmm, aus dem Ostblock kommen oft HSH- und auch Hütehundmischlinge. Es wäre interessant zu wissen, was in der Dame drinsteckt. Zumal sie so langsam wohl die Kiste rassentypisches Verhalten aufmacht.

Zum anderen vermute auch ich ein Ankommen der jungen Lady bei Euch und die ersten Schritte in Richtung erwachsen werden.

Holt Euch bitte einen guten Trainer ins Haus, der sic das vor Ort anschaut und direkt mit Euch arbeitet.

Hi,

Eskannauch sein, dass sie zu einem gewissen Grad eine Deprivationsproblematik hat. Unsere Katza hat das auch: die Mutter war viel zu dünn, hatte nicht genug Milch und nur das eine Kätzchen. Sie hat nie was schlimmes erlebt, aber konnte sich halt nicht richtig entwickeln, ist ängstlich und schreckhaft und verhält sich manchmal einfach merkwürdig (im Sinne von, sie hat nicht den allerhöchsten IQ).

Sie ist jetzt 6 Jahre alt und lässt sich inzwischen anfassen, aber erschreckt sich trotzdem total wenn die Person dann aufsteht, selbst wenn es ihre absoluten Bezugspersonen sind.

Sie hat auch ein körbchen drinnen, wo sie schläft, aber sobald ein kleines Geräusch kommt schreckt sie hoch. Obwohl ihr die Umgebung und Menschen sehr vertraut sind und es sehr ruhig ist. Das liegt einfach daran, dass sich ihr Gehirn nicht richtig entwickelt wurde aufgrund von Unterversorgung des Körpers im Bauch der Mutter und als Katzenwelpe.

Ich hatte auch schonmal einen Gassihund, bei dem es ähnlich war wie bei deiner Hündin (allerdings weniger extrem). Unsicherer Hund, sobald er in die Pubertät kam fing er an nach vorne zu gehen aber aus Unsicherheit. Gute Auftzucht, aber schlechte Gene (Designermix-Doodle).

Uns hat es geholfen, dass ich die Dinge die ihm Angst machen immer benannt habe. Er hatte zB Angst vor anderen Hunden und wollte die gern vertreiben. Also habe ich immer, wenn ich einen anderen Hund gesehen habe „Wo ist der Hund?“ gesagt. Dann hat er sich umgeschaut, den Hund entdeckt (der dann noch sehr weit weg war) und sofort Leberwurst aus der Dose bekommen.

Das hat sehr gut funktioniert, er hatte das schnell raus, dass ich mitgucke und er nucht gan allein die ganze Umgebung im Blick haben muss, und hat dann angefangen andere Hunde durch Hingucken anzuzeigen. Aber statt zu pöbeln hat er dann stattdessen zu mir geguckt und Leberwurst verlangt, deutlich angenehmer so :)

Leiderhabe ich dann aufgehört ihn zu sitten, weil die Besitzerin andere Methoden nutzen wollte (Wasserflasche, Kopf am Halti hochreißen, Hund in die Büsche drängen…) mit denen ich absolut nicht einverstanden war. Man stelle sich vor man hat Angst und jemand greift einen dann auch noch an, nicht nur irgendwer sondern die eine Person, der man eigentlich vertraut. Habe den Hund später nochmal beim Spazieren gehen getroffen, er hat zwar gehorcht, war aber total angespannt, Stresslevel sehr hoch. Nicht schön sowas.

Also, was ihr eventuell probierne könnt bis ihr einen Trainer findet: Zeiten und Orte mit wenig Verkehr zum Gassigehen nutzen (früh morgens, spät abends, bei schlechtem Wetter oder in einer abgelegenen Gegend). Und zeigen und benennen, wenn ihr Auslösern ihrer Angst begegnet, möglichst so früh, dass sie noch aufnahmefähig ist.

Und die Runden nicht zu lang machen. Ein so beanspruchtes Gehirn, und dann auch noch in der Pubertät verträgt nicht so gut Riesenrunden. Selbst mein wesensfester Setter konnte in der Pubertät nur noch 45 Minuten am Stück laufen bis ihm die Sicherungen rausgeflogen sind, er war dann nicht ängstlich sondern nur sehr anstrengend.

Mein jetziger Gassihund ist auch ein sehr unsicheres Exemplar aus Rumänien, der ist nach etwas über einer Stunde deutlich weniger entspannt.

Viel Erfolg euch, ich drück die Daumen für einen zeitnahen, guten Trainertermin!

Hi Unsere bulgarische Straßenhündin Lilly mit vielen Ängsten und großem Herzen grüßt ihre unbekannte Kollegin. Wie heißt die Süße denn und wie schaut sie denn so aus? Magst Du mal ein Foto einstellen? Wie alt war sie denn, als Ihr sie übernommen habt? Steht Euch der vermittelnde Verein mit Rat zur Seite?

Dann verlinke ich Dir hier erstmal den Thread füe alle Bangbüxen und deren Halterinnen:

Der Angsthunde Thread

Jetzt ganz viel Fragen zu Deinen Themen:

Wie seid Ihr denn anfangs mit ihrer Panik umgegangen, gabs da Maßnahmen? Was denkst Du, hat ihr dabei geholfen, in der Wohnung zur Ruhe zu kommen, wenn Ihr allein seid? Hat sie einen „safe place“ abseits von Euch, den sie aufsuchen kann, wenn sie sich einfach mal aus allem Kontakt zurückziehen möchte? Wie wohnt Ihr generell und was sind Eure Routinen und Strukturen, wie schaut Euer Tagesablauf aus? Ist es eher laut oder leise in Eurer Umgebung? Abgelegen ist es nicht, wenn ich Deinen Text richtig verstehe, aber ist es sehr städtisch/unruhig oder eher ländlich.

Kann sie alleine sein? Schläft sie gut, tief und entspannt - und wie viel schläft sie?

Bei unserer Hündin - die war aber auch schon älter, als wir sie übernommen haben, hatten wir mehrere Ansätze, mit denen wir an der Angst gearbeitet hatten. Und etwas, was kaum ersetzbar ist, Euch aber leider fehlt: Einen souveränen älteren Hund als „Dolmetscher“ zur Welt. Vielleicht kennt Ihr ja wen mit richtig coolem ausgeglichenem Althund, mit dem Ihr öfter mal Runden drehen könnt?

Drinnen gabs bei uns Ruhe, Ruhe, Ruhe, Sicherheit, Wärme, volle Näpfe und Tagesstruktur. Außer mit uns Gassi musste sie nichts, da haben wir gewartet, bis sie mit uns Kontakt aufgenommen hat. Später dann viel positive Bestätigung und kleine Spiele für Körperwahrnehmung und Erfolgserlebnisse. Die generalisierten Bangbüxen sind ja mit ihren Sinnen und Antennen stark nach außen orientiert, die müssen erstmal lernen, „in ihrem eigenen Fell“ bleiben zu können.

Draußen gabs erstmal nur kurze Strecken, immer die gleichen. Wir wohnen sehr ländlich und sind in ein paar Minuten Fußweg im Wald oder auf dem Feld. Im Lauf der ersten Tage haben wir entdeckt, dass sie sich draußen in der Dämmerung leichter tut, diese Zeiten haben wir dann zur Gewöhnung genutzt.

Etwas später gab es dann aber auch die Gelegenheit, mal zu rennen und zu bolzen. Klar, erstmal nur mit Sicherheitsgeschirr und Schleppleine bzw. Flexi. Und körperliche Spiele zum Spaß und für den Frustabbau. Das fehlt mir in Deiner Schilderung - gibts da etwas, was Ihr macht? Ist mit einem nicht ableinbaren Angsthund echt nicht einfach.

Wichtig ist es halt, weil Angst im Körper hormonell und nervös ein hohes Aktionspotenzial aufbaut. Wenn Adrenalin einschießt, braucht man Bewegung, um es wieder abzubauen. Wenn die Nerven feuern, dann will der Körper was tun. Schnell, heftig und zeitlich begrenzt, um danach wieder in ein Ruhegleichgewicht zu kommen. Ist das nicht möglich, dann kann sich Frust Dauerstress aufbauen (Cortisolspiegel). Das wiederum verursacht eine Grundanspannung, die ruheraubend wirkt und das Lernvermögen hemmt. Da kan sich ein richtiger Teufelskreis ausbilden. Deshalb ist es wichtig, nicht immer nur den Deckel drauf zu haben (sei es nun der Hund selbst, der sich nix traut, oder der Mensch), sondern auch mal „die Sau rauszulassen“.

Und dass es da irgendwo hakt, das könnte ziemlich viel von dem erklären, was Du schilderst. Ich schreib da später nochmal was dazu, aktuell warten hier 3 aufs Mittagessen