Draußen ängstlich, drinnen (manchmal) ein freches Biest

Hallo zusammen,

ich habe mich vor einige Zeit hier angemeldet und seitdem schon diverse Threads verschlungen und sehr zu schätzen gelernt, welches Know How hier vorhanden ist.

Um keinen anderen Strang zu sprengen und auch, weil unsere Thematik sehr unterschiedlich gelagert ist, wollte ich jetzt mal einen eigenen Strang aufmachen.

Zum Hintergrund - mein Nickname sagt es schon, unser Shy (Mischling aus Bulgarien, 8 Monate alt, seit November bei uns) ist ein sehr sensibler und schlecht sozialisierter Hund (außer mit anderen Hunden). Alles neue, vor allem draußen, macht ihm Angst. Durch die schlechte Sozialisierung, ist das halt auch fast alles. Menschen, Autos, Fahrräder, Kinderwagen, diverse Geräusche etc. Ob er ein echter Angsthund ist oder "nur" vorsichtig vermögen wir noch nicht zu sagen.

Im Feld oder Wald, ohne / mit wenig menschlicher Zivilisation ist er entspannt und "wild" (wie ein "normaler" Junghund).

Zuhause ist er grundsätzlich entspannt, er schläft gut, er frisst gut, vertraut uns glaub ich auch.

Wir arbeiten mit einer Trainerin an seinen Ängsten, unterstützen seit Neustem mit Zyklene und haben auch schon große Fortschritte gemacht. Autos z.B. kann er mittlerweile recht entspannt vorbeifahren lassen und bei etwas Entfernung auch schon weiterlaufen, am Anfang ist er immer in die Leine und wollte weg. Darum soll es hier auch nicht gehen.

Es geht mehr um das, was "inhouse" passiert. Auch das besprechen wir natürlich mit der Trainerin, aber da würd ich mir einfach noch ein wenig mehr Austausch wünschen.

Grundsätzlich bemühen wir uns, unseren Tagesablauf so gut es geht zu strukturieren und es gibt natürlich diverse, konstante "Regeln".

Oft klappt das auch gut. Aber ab und an schlägt der Herr halt über die Stränge und protestiert / diskutiert mit uns oder interessiert sich auch mal nicht für eine Regel und da bin ich manchmal etwas unsicher.

Ein Teil in mir findet das gut, weil es normales Junghund-Verhalten ist und wir eben auch immer froh sind, wenn er sich ganz normal verhält... Aber wir wollen das natürlich trotzdem nicht durchgehen lassen.

Er kennt "nein" und "schluss" und "aus", aber es sitzt noch nicht zu 100% und manchmal interessiert es ihn halt nicht. Wir arbeiten noch daran.

Beispiel: er fängt an die Decke in seinem Körbchen zu buddeln und anzufressen oder seinen Liegedonut mit Pfoten und Zähnen zu bearbeiten. Soll er natürlich nicht. Jetzt könnte man ihm ggf ein altes Handtuch o.ä. als Ersatz geben, das Problem ist, dass er das nicht nur zerfetzt, sondern auch frisst, finden wir also nicht so optimal... Wenn jetzt "nein" und / oder "Schluss" nicht funktionieren, was können wir machen? Bzw. wie können wir es durchsetzen?

Ein weiterer Punkt - wir arbeiten mit tauschen. Eben wollte ich ihm einen Kauknochenrest wegnehmen und habe ihm dafür ein Leckerlie (hochwertig) zum Tausch angeboten. Also geöffnete Hand unter sein Maul, andere Hand mit Leckerlie vor seine Nase. Knochen war aber besser als Leckerlie. Ich habe dann vorsichtig nach dem Knochen gegriffen - da hat er geknurrt (war im Übrigen das erste Mal, dass er mich angeknurrt hat). Ich habe es erst mal respektiert und bin kurz weg, als ich wiederkam hatte ich Glück und er hatte den Knochen grad nicht im Maul, so dass ich den Tausch dann durchziehen konnte. Etwas das vor ihm liegt wegnehmen ist kein Problem, aber anscheinend wird es das jetzt langsam, wenn er etwas im Maul hat.

Das ist grundsätzlich auch völlig ok, aber hier ist die Frage, wie bekommen wir ihn dazu, das auszuspucken?

Wir nehmen ihm nicht ständig was weg, im Gegenteil. Sein normales Futter gehört eh ihm, Leckerlies auch, Hasenohren und kleine Kauknochen auch. Aber es gibt ein paar Kauknochen, die so langlebig sind, dass er nicht den ganzen Knochen auf einmal bekommen kann / soll. Und generell muss es ja auch funktionieren, ihm vllt mal was wegzunehmen, was nicht gut für ihn ist...

Hallo Danimonster,

vielen Dank für deine Antwort! Bisher war er super entspannt, also wir können eigentlich alles mit ihm machen, also auch so Themen wie medical training, duschen /Pfoten waschen nach dem Feld usw. Ich hoffe nicht, dass sich das ändert, er kommt ja auch noch an. Ich werde auf jeden Fall mal mit meinem Freund sprechen, dass wir da sehr sensibel darauf achten in der nächsten Zeit.

Aber eben in der Situation war es kein Problem, dass ich nah bei ihm war und auch nicht, als ich dann den am Boden liegenden Rest weggenommen habe. Nur eben das Knurren, als ich Richtung Maul gefasst habe.

Aktuell würde ich sagen, muss man ihn "nur" dazu bringen, es auszuspucken. Ich versuch das mal, mit ansprechen und Leckerchen werfen. Und vermutlich mich in etwas Geduld üben, bis das Leckerchen gewinnt. Ich werde berichten ;-)

Hallo Sockensucher,

danke für deinen Input und auch das Video! Da ist auf jeden Fall viel dabei für uns zum Üben

Und ich glaube, dass wir schon auch die Möglichkeit haben, das ohne Konflikt zu üben, tendenziell ist er glaub ich ein schlauer und wenn er etwas davon hat, dann lernt er echt schnell, also verkaufe ich ihm das am Besten so positiv wie möglich Aber klar, generell muss es natürlich auch so sein, dass man das einfach mal machen kann und Hundi es hinnimmt.

Jaja, die Pubertät ist schon was tolles Das Wissen darum hilft, aber durchsetzen muss man es ja trotzdem

Du hast übrigens Recht, ich war etwas gestresst, weil ich parallel in einem Workshop im HO war und es "schnell gehen" sollte - außerdem war eben vorher die andere beschriebene Situation, wo er seinen "Donut" bearbeitet hat und generell nicht zur Ruhe kam und schlafen sollte / musste. Ist noch mal ein guter Hinweis, da beim nächsten Mal mehr auf meine Ausstrahlung zu achten.

Achso: Thema Frusttoleranz ist eh so ein Ding, kann man das irgendwie situationsunabhängig trainieren, also ohne konkreten Konflikt?!

Hallo Matthias, vielen Dank!

Antworten im Zitat in fett

Zitat von Digirunning

Oh, da bist Du aber mutig. Für so eine Handlung habe ich mir vor Jahren als Neuling auch mal einen Abschnapper in die Hand eingefangen. Der Ball lag damals unter dem Kinn der Hündin und sie zuckte vorher schon mit den Lefzen. Der Besitzer wollte seinen Hund damals dafür schimpfen, ich habe ihn aber davon abgehalten, weil es klar mein Fehler war und ich die Kommunikation des Hundes nicht beachtet habe.

Jup, jetzt in Nachhinein würde ich es auch so nicht mehr machen. Es war bisher kein Problem, deshalb war ich da vllt. auch etwas naiv. Er hat ja durch das Knurren gewarnt und ich habe darauf reagiert, von daher denke ich, war das noch soweit ok. Aber dadurch ist mir auf jeden Fall bewusst geworden, dass wir da jetzt sensibler sein müssen.

Dinge, die Du dem Hund wegnehmen willst, sollten vom Hund nicht mehr beansprucht werden. Dies kommuniziert der Hund am besten, indem er vom Objekt weggeht. Hat er es noch im Maul, steht er darüber/davor, fixiert er es noch mit dem Blick, hat er es noch nicht frei gegeben. Das kann dann zu einem Biss führen.

Ja, ich werde es jetzt mal so versuchen wie von Danimonster beschrieben bzw. parallel eben das Training aufbauen.

In Deinem Fall wäre mir das Tauschgeschäft, so wie Du es beschreibst, nicht sicher genug gewesen. Du "fuchtelst" mit beiden Händen vor seinem Maul herum. Da hat er gleich 2 Ziele, in die er schnappen kann. Dann wäre er, würde er den Knochen in Deine offene Hand fallen lassen, nur wenige Zentimeter von der Ressource weg, wenn er sich Dein Leckerchen abholt, also kann diese Nähe zum Objekt für ihn immer noch Anlass genug sein, diese weiterhin zu beanspruchen. Obendrein: woher weiß Dein Hund, was die offene Hand unter dem Maul für eine Bedeutung hat?!

Weil wir es mit Spielzeug so trainiert haben, grundlegend kennt er das Tauschgeschäft und weiß was er tun sollte. Aber ich sehe ein, dass wir hier zukünftig anders agieren sollten.

Ganz allgemein: der junge Herr ist in der/kommt in die Pubertät. Wie heißt es hier so schön: da haben die nur noch bunte Knete im Kopf. Außerdem lernst Du das Wesen Deines Hundes gerade kennen, wenn es nicht von Angst überlagert ist. Sollte er sich also irgendwann an die Außenwelt gewöhnt haben, wird er vermutlich das Verhalten auch dort zeigen. Mach' also nicht den gedanklichen Fehler, dass er sich draußen toll verhält. Nö, tut er nicht, es ist nur die Angst, die ihn hindert sich frei zu benehmen.

Nein, keine Sorge, ich weiß, dass er sich draußen wegen seiner Angst so verhält Aber vorerst liegt der Trainingsschwerpunkt draußen noch auf der Angst und solange können wir ja drinnen schon mal mit den Dingen arbeiten die er lernen muss.

Das Buddeln und Zerfetzen des Körbchens/der Decke war hier schon vor kurzem woanders schon einmal Thema. Es ist ein Stück weit normal, dass ein Hund sich sein Nest/seine Höhle baut. Wenn er überm Strich ist und, wie Du sagst, die Decke auch frisst (Du meinst runterschlucken?!), dann braucht er diese Tätigkeit höchstwahrscheinlich und Du müsstest ihm eine Alternative anbieten. Kauholz, Kauknochen etc. Über Kauen können sich Hunde beruhigen. Und da Du ihn ja gerne ruhig hättest...

Also er hat hier mal ein Handtuch angekaut, ich habe es erst nicht mitbekommen. Als ich es bemerkt habe, hat er gekaut, sah so ein bisschen aus, wie als wenn man ein Kaugummi kaut, als ich bei ihm war bin hatte er schon aufgehört/ runtergeschluckt und es fehlte ein Stück des Handtuchs. Nicht besonders groß, aber soll natürlich perspektivisch nicht sein, irgendwann ist es halt doch mal groß.... Ich habe ihn in der Situation vorhin von seinem Bettchen weggerufen und ihm dann einen Kauknochen gegeben, weil ich mir schon gedacht habe, dass er das grad braucht. Dadurch entstand dann danach die andere Situation

Wenn er nur ein wenig buddelt kann ich damit leben, aber das anfressen ist dann halt drüber...

Vermutlich ist er grad auch nicht ausgelastet, durch den Sturm konnten wir gestern nur zum lösen raus.

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