BMEL passt GOT an modernste Untersuchungsverfahren an

Zitat von Neala

Zitat von Cate

Wir haben hd ohne sedierung röntgen lassen, da es nicht um eine formelle Beurteilung ging, sondern sozusagen Zustandsbeurteilung eines mittelalten Hundes. So kooperativ wie sie ist, ging das gut, ist aber eben auch was anderes

Ich meine, dass der Zustand (auf welchem die graduelle Einteilung beruht) nur mit einem korrekt durchgeführten Röntgen richtig beurteilt werden kann, sprich:

Narkose und richtige Lagerung. Die Position tut scheinbar auch etwas weh, logisch wehren sich die Hunde dann dagegen.

"Die Hüftgelenke können nur objektiv beurteilt werden, wenn das Becken exakt ventrodorsal dargestellt ist und die Femora parallel liegen. Dazu muss der Hund tief sediert oder narkotisiert werden. Die Belichtung (kV) ist so zu wählen, dass der Femurkopf genügend penetriert wird, damit der Rand des Pfannendaches klar erkennbar ist. Qualitativ ungenügende Bilder werden nicht ausgewertet."

Quelle: https://www.grsk.org/informati…leitung-fuer-hd-aufnahmen

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Um nochmal etwas Kontext zwecks Einschätzung dieses spezielleren Falles zu geben: Es ging gerade nicht um eine graduelle Einteilung, sondern um eine Einschätzung, ob der (leberkranke, deswegen Wunsch nach Vermeidung einer Narkose) Hund aufgrund einer etwaigen Fehlstellung Arthrose und daraus resultierende Schmerzen hat.

Und die Tierärztin mit orthopädischer Spezialisierung war, ihrer Meinung nach, in der Lage, diese Einschätzung aufgrund eines derart entstandenen Röntgenbildes, vorzunehmen. Ergebnis war dann auch keine Gradeinteilung nach A, B, C sondern „keine gravierende Fehlstellung und keine Arthrose“. Worüber ich sehr glücklich war, denn die Maus hat genug andere gesundheitliche Baustellen 🙂

Dann ist das aber auch kein HD Röntgen, sondern einfach ein Röntgen der Hüfte.

Zitat von corrier

Ja. Aber berechnet werden muss eine Allgemeine, wenn man eine spezielle abrechnet. Wie intensiv man sie gemacht hat, steht auf nem anderen Blatt.

Die Diskussion kenne ich allerdings auch - ausdrücklich ausformuliert ist das meines Wissens nach in der GOT nicht, oder? (so exakt lese ich sie tatsächlich nicht immer). Mein Stand war, dass es Rechtsanwälte gibt, die es exakt so sehen wie Du, andere sagen, dass es nicht so ist. Wobei für mich im Grunde beides nachvollziehbar ist. Bin ja auch kein Rechtsanwalt *g*

Zitat von Connalab

Das geht alles über den PC, TA schreibt rein was er/sie gemacht hat, TFA schreibt Rechnung.

Ich kenne es auch nur so, aus den Praxen, in denen ich war, dass die Rechnung zwar vorne gedruckt wird, aber der Inhalt vom TA eingegeben wird.

Zitat von corrier

Ich kann keine einzige GOT Nummer auswendig, sie sind mir auch total egal. Die Abrechnungsprogramme arbeiten mit Texteingabe (egal ob easyvet, vetera oder andere).

VOR der GOT Änderung KONNTE ich sogar einige GOT Ziffern auswendig - weil unser Programm damals die GOT Ziffern leider noch nicht immer mit ausgegeben hat, für den Notdienst aber glaube ich die Pflicht, sie mit anzugeben, schon gegeben war.... daher wurden die DANN bei uns händisch eingetragen....

Zitat von doll parts

Auf der einen Seite wird gesagt, dass die Erhöhung so bitter nötig ist, auf der anderen Seite werden dann die Rechnungen so geschrieben, dass sich die Erhöhung am Ende doch nicht auswirkt.

GERADE wenn man manche Preise vergleicht, dann sind es ja die Preissprünge, die viele so massiv aufregen. Leider sind Tierärzte am Ende eben keine ausgebildeten BWLer, denn dieser Punkt kommt in diesem Studium nicht vor. Es wird den Studenten zwar die ganze Zeit vorgebetet, dass sie sich bitte nicht "unter Preis verkaufen" sollen - hinterher sind es aber lange die Unis selber gewesen (weiß nicht, wie es da mittlerweile ausschaut), die dann die Doktoranden für einen Appel und ein Ei eingestellt haben,....)

Am Ende muß aber jeder, der eine Praxis hat und selbstständig ist, gucken, dass er mit seinem Geld am Ende des Monats a)die Angestellten und die Miete zahlen kann, b) auch mit Apotheke und anderen laufenden Kosten nicht in Not gerät. Wenn all das gegeben ist, und die angestellten TÄ TFA auch vernünftig bezahlt werden, muß ja jeder TA selber wissen, wie viel Preiserhöhung für ihn sinnvoll / wirtschaftlich notwenig ist. Wenn sich die Erhöhung tatsächlich nicht auswirkt (gibt ja auch TÄ, die die GOT "offiziell boykottieren" - und daraus eine Werbung auf FB und Homepage machen) - ist halt die Frage, ob sie schlicht das Geld tatsächlich nicht brauchen, oder noch andere "Geldquellen" haben....

Zitat von InaDobiFan

Dann ist das aber auch kein HD Röntgen, sondern einfach ein Röntgen der Hüfte.

Wenn die andere Begrifflichkeit weniger Störgefühl auslöst, gerne🙂

Zitat von Cate

Zitat von InaDobiFan

Dann ist das aber auch kein HD Röntgen, sondern einfach ein Röntgen der Hüfte.

Wenn die andere Begrifflichkeit weniger Störgefühl auslöst, gerne🙂

Das hat weniger mit Begrifflichen zu tun sondern ist durchaus ein Unterschied 🙂.

Für HD Röntgen muss der Hund idR in Narkose gelegt werden, weil die Hinterbeine in ganz bestimmten Positionen liegen müssen. Überstreckt sozusagen. Und da das unangenehm/schmerzhaft ist, die notwendige Ruhigstellung des Hundes. Zumal die Muskulatur dann auch entspannt sein sollte.

„Normales“ Röntgen der Hüfte geht wahrscheinlich bei den meisten Hunden auch ohne Narkose.

Zitat

Zitat von Cate

Wenn die andere Begrifflichkeit weniger Störgefühl auslöst, gerne🙂

Das hat weniger mit Begrifflichen zu tun sondern ist durchaus ein Unterschied 🙂.

Für HD Röntgen muss der Hund idR in Narkose gelegt werden, weil die Hinterbeine in ganz bestimmten Positionen liegen müssen. Überstreckt sozusagen. Und da das unangenehm/schmerzhaft ist, die notwendige Ruhigstellung des Hundes. Zumal die Muskulatur dann auch entspannt sein sollte.

„Normales“ Röntgen der Hüfte geht wahrscheinlich bei den meisten Hunden auch ohne Narkose.

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Genau. Djini wollten sie damals auch ohne Narkose röntgen, ich bestand aber auf "richtiges" Hd röntgen mit Narkose damit die Bilder auch für die eventuelle Zuchtzulassung genutzt werden können. Hat mich glaub ich so um die ~ 400 - 450€ gekostet. 2 oder 3 Bilder.

Zitat

Das erklärt auch warum es doch schon öfters mal Fehler in Rechnungen gibt. Der Zeitdruck muss ja enorm sein

Ich hatte in den letzten Jahren mit Ebby eine supertolle TÄ in der Klinik (bin normalerweise in einer Praxis, aber mit Ebby war es dann sinnvoller in die Klinik zu wechseln), aber ich hatte trotzdem oft den Eindruck, dass es da getaktet wie am Fließband zugeht. An manchen Tagen tat sie mir einfach leid, weil man richtig gemerkt hat, wie sehr der Druck sie stresst. Da wurde nicht selten während der Behandlung angerufen, warum das denn so lange dauert, der nächste Termin wartet... Und es war jetzt nicht so, dass wir lange Small Talk gehalten hätten...

In der Praxis war das deutlich anders. Da dauerte es halt solange es dauert..

Zitat

Für HD Röntgen muss der Hund idR in Narkose gelegt werden, weil die Hinterbeine in ganz bestimmten Positionen liegen müssen. Überstreckt sozusagen. Und da das unangenehm/schmerzhaft ist, die notwendige Ruhigstellung des Hundes. Zumal die Muskulatur dann auch entspannt sein sollte.

Genau, die Beide werden, nachdem der Hund exakt gerade liegt, nach unten raus gezogen, und eingedreht, damit auch die Knie parallel sind. Das läßt sich kein Hund so ganz problemlos gefallen, weil das unangenehm ist. Wenn man beispielsweise nicht nur aus Umsicht, sondern wegen einer Lahmheit röntgt, was ja auch nicht selten ist, finde ich es dann sogar noch wichtiger, mit Narkose zu arbeiten, wenn bereits Probleme vorliegen, ist so was natürlich noch schmerzvoller, und ziemlich "gemein".

Ich bin mal gespannt. Lilly hat morgen Tierarzttermin, weil sie seit ein paar Tagen zeitweilig beim Laufen „eiert.“ Soweit ich es sehe aus der rechten Hüfte heraus. Nicht schlimm, sie schont sich auch nicht (rennt, klettert, hüpft, rauft) und wirkt beim Abtasten nicht schmerzempfindlich. Aber irgendwas ist unrund. Vorwiegend nach Ruhephasen.

Da sie sich beim Tierarzt komplett in sich zurückzieht, wird wohl auf jeden Fall geröntgt. Ich gehe zumindest davon aus, dass sie bei der Untersuchung nichts zeigen wird. Und die kurzen Filme, die ich heute versucht habe zu machen, sind nicht aussagekräftig, da sie beim Filmen prompt einen engen Radius gehalten hat

Mal schauen, was die Rechnung sagt.