Schwarmwissen: Cockapoo verpaart mit Labradoodle - was kommt raus?

Zitat von miamaus2013

Zitat von danimonster

Hobbyzüchter

Auch die allermeisten Menschen, die im VDH bzw. in der FCI züchten sind Hobbyzüchter..

Beide Züchter meiner Rassehunde haben Jobs, mit denen sie ihren Lebensunterhalt bestreiten. Die haben nur alle paar Jahre mal einen Wurf.. und davon kann man dann dann natürlich nicht leben..

Welpen vom „liebevollen Hobbyzüchter“ bekommt man sehr wohl auch mit FCI-Papieren

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Alles klar du versuchst es mit Polemik 😅 Super! Machst du feini!

Es geht nicht um vdh oder nicht ... sondern ist es Hobby oder Gewerblich.... Züchtest du gewerblich gibt es ein par mehr "Regeln".

Zitat von feenzauber

Zitat

Genetische Varianz ist auch keine "Garantie" für Gesundheit. Gesundheit umfasst ja viel viel mehr. Aber es ist eine wichtige Grundlage.

Nun kann sicherlich auch eine kleine Population in sich gesund sein, genetisch gut da stehen - aber durch züchterische Auswahl verkleinert sich die Varianz ja immer mehr. In "freier Wildbahn" kommen viele Individuen in jeder Generation einer Population "zum Zuge", der vorhandene Genpool wird also ständig gut umgerührt, verkleinert sich aber nicht - in der Hundezucht ist das ja, mit voller Absicht, nicht so. Weniger gelungene Rassevertreter werden rausgenommen, deren Gene nicht weitergegeben.

So schrumpft die genetische Vielfalt immer weiter und irgendwann ist Schluss. Das ist ja auch ganz gut erforscht und eigentlich komplett unstrittig.

Ich bin überhaupt nicht "gegen Rassehunde". Aber der Trend ging nun mal lange zu immer weiterer Einschränkung, Auswahl, Selektion auf wenige Merkmale. Aus Größen- und Farbschlägen wurden getrennte Rassen. Die einzelnen Populationen (Rassen) also immer fragmentierter und kleiner. DAS ist das Problem. Bei vielen Rassen wurde wohl die Schwelle zum Problem überschritten, und umkehrbar ist das nun mal nicht, solange man "rein" züchtet.

Den Vorteil der genetischen Varianz kann man den Doodles leider nicht absprechen. Und wenn man bedenkt, dass die beiden Ausgagsrassen inzwischen beide doch reichlich gesundheitliche Probleme haben, scheinen die Doodles da tatsächlich besser dazustehen und das ohne "strenge" VDH-Aufsicht.

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Genetische Varianz ist aber in erster Linie für Populationen relevant, eher weniger für das Individuum. Und Gerade bei Doodeln gibt es ja keine Populationsstruktur, da die eigentlich alle nur F1 sind.

Zitat von danimonster

Machst du feini!

Ist sowas in einer Unterhaltung zwischen Erwachsenen nötig?

dürfen Hunde aus dem VDH, die eine Zuchtzulassung haben eigentlich wieder innerhalb ihrer Rasse verwendet werden, wenn sie außerhalb gedeckt haben?

Zitat von danimonster

Zitat von miamaus2013

Auch die allermeisten Menschen, die im VDH bzw. in der FCI züchten sind Hobbyzüchter..

Beide Züchter meiner Rassehunde haben Jobs, mit denen sie ihren Lebensunterhalt bestreiten. Die haben nur alle paar Jahre mal einen Wurf.. und davon kann man dann dann natürlich nicht leben..

Welpen vom „liebevollen Hobbyzüchter“ bekommt man sehr wohl auch mit FCI-Papieren

Alles klar du versuchst es mit Polemik 😅 Super! Machst du feini!

Es geht nicht um vdh oder nicht ... sondern ist es Hobby oder Gewerblich.... Züchtest du gewerblich gibt es ein par mehr "Regeln".

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Schon klar..

Aber wenn ich für meine Welpen FCI-Papiere bekommen möchte als Hobbyzüchter unterliege ich andern Regeln, als wenn ich zwei oder mehrere Hunde habe, die sich einfach so vermehren, ohne dass der Nachwuchs je FCI-Papiere bekommen wird..

da gibt es einfach schon gewisse Kontrollen, denen ich sonst nicht unterliege..

Wir haben in der Gegend so nen Vermehrer, bei dem „Mama und Papa ihre Welpen gemeinsam aufziehen“. Heißt im Klartext: mehrere Hündinnen und ein Rüde laufen auf dem Hof frei und die Hündinnen werden bei jeder Läufigkeit belegt.. total toll für die Hündin, so ausgebeutet zu werden.

Zitat von Zauber_Kröti

dürfen Hunde aus dem VDH, die eine Zuchtzulassung haben eigentlich wieder innerhalb ihrer Rasse verwendet werden, wenn sie außerhalb gedeckt haben?

Meines Wissens nach gibt es einen Sperre, wenn es raus kommt.. also der Verein davon erfährt.

Ob lebenslang oder für ne gewisse Zeit hängt wahrscheinlich von den Umständen ab.

Der Hund theoretisch schon, aber der Besitzer, der das absichtlich zulässt, verliert dann seine Züchterzulassung.

Zitat von Zauber_Kröti

dürfen Hunde aus dem VDH, die eine Zuchtzulassung haben eigentlich wieder innerhalb ihrer Rasse verwendet werden, wenn sie außerhalb gedeckt haben?

Da streiten tatsächlich gerade Gerichte darüber.

Der VDH verbietet es, es wurde aber gegen Monopol etc geklagt.

Wobei ich zB keinen Züchter kenne, der einen Hund, der "außerhalb" gedeckt hat, verwenden würde und auch die Deckrüdenbesitzer hatten da kein Interesse daran, bis auf zwei und die waren allerdings Kategorie "egal, Hauptsache Decktaxe" und haben auch im eigenen Verein jede Anfrage angenommen.

Zitat von Javik

Zitat von feenzauber

Den Vorteil der genetischen Varianz kann man den Doodles leider nicht absprechen. Und wenn man bedenkt, dass die beiden Ausgagsrassen inzwischen beide doch reichlich gesundheitliche Probleme haben, scheinen die Doodles da tatsächlich besser dazustehen und das ohne "strenge" VDH-Aufsicht.

Genetische Varianz ist aber in erster Linie für Populationen relevant, eher weniger für das Individuum. Und Gerade bei Doodeln gibt es ja keine Populationsstruktur, da die eigentlich alle nur F1 sind.

Sehe ich nicht so.

Die Gesundheit des Individuums hängt davon ab.

Bei meinem Rassehund habe ich insbesondere darauf geachtet, das der Inzuchtkoeffizient möglichst nieidrig ist, damit mein Hund eine größere Wahrscheinlichkeit hat gesund zu sein und zu bleiben.

Zitat von Javik

Genetische Varianz ist aber in erster Linie für Populationen relevant, eher weniger für das Individuum. Und Gerade bei Doodeln gibt es ja keine Populationsstruktur, da die eigentlich alle nur F1 sind.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, wie das funktionieren soll. Gesundheit, Fertilität, Lebenserwartung, das wirkt sich alles beim einzelnen Tier aus.

Will man in einer isolierten Population Genetische Varianz erhalten, muss man auch in Populationsstrukturen denken. Aber für den einzelnen Hund ist es gesundheitlich besser, wenn er eine hohe Heterogenität besitzt.