"Erziehung ohne richtig gesetzte Korrekturen ist ein Verbrechen am Hund."

Wenn mein Hund gerade entspannt auf der Seite in seinem Hundebett liegt und dann aus dem Nichts ein Handtuch auf ihn gefeuert wird (ich hab es so gelernt, dass da nicht leicht geworfen wird. Deswegen auch das Wort 'gefeuert'), dann ist das fuer mich sehr wohl 'ueberfallsartig'.

Zitat von Murmelchen

Wenn mein Hund gerade entspannt auf der Seite in seinem Hundebett liegt und dann aus dem Nichts ein Handtuch auf ihn gefeuert wird (ich hab es so gelernt, dass da nicht leicht geworfen wird. Deswegen auch das Wort 'gefeuert'), dann ist das fuer mich sehr wohl 'ueberfallsartig'.

Wieso aus dem Nichts? Ohne Ankündigung? Wo finde ich das?

Ich finde es auch unfair, wenn der Hund gerade tiefenentspannt schläft, anzufangen, ne Strafe aufzubauen und das auch direkt mit einem recht heftigen Schreckreiz. Mein Hund wäre danach ganz sicher erstmal einige Tage in Habacht-Stellung. Ist für mich ein deutlicher Unterschied zu dem vorher erläuterten Aufbau. Warum sollte man seinem Hund aberziehen, sich in den eigenen vier Wänden entspannen zu dürfen?

Zitat von dragonwog

Zitat von Murmelchen

Diesen Weg gibts es uebrigens wirklich. Ich hab vergessen wie der Kerl heisst, aber da wird der Hund mit einem geknoteten Handtuch abgeschossen (+ Wort das dann der Abbruch wird), wenn er irgendwo ganz entspannt liegt..

So aus der Luft gegriffen ist dein Kopfkino also nicht. Nur im Bezug auf flying-paws

Das ist die Etablierung einer konditionierte Strafe genau. Warnung, dann kommt das Handtuch. Nur dass halt kein direkter Stupser vom Menschen oder sowas kommt, sondern ein nicht verletzendes Wurfgeschoss. Für den Hund macht es in der Regel eh nie Sinn, für was er bestraft wird. Es ist genau der gleiche Aufbauweg wie von flyingpaws benannt...

"Anfallsartig" ist da nix und ich finde die Bewertung unfair

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Anfallsartig = ohne Warnung und aus dem Kontext herausgerissen

(wieso sollte ich meinen friedlich schlafen Hund abwerfen? Und wieso sollte ich Strafe an einem eigentlich gewünschten Verhalten koonditionieren?).

Sehe ich für mich keinen Sinn drin

Zitat von fliegevogel

Ich finde es auch unfair, wenn der Hund gerade tiefenentspannt schläft, anzufangen, ne Strafe aufzubauen und das auch direkt mit einem recht heftigen Schreckreiz. Mein Hund wäre danach ganz sicher erstmal einige Tage in Habacht-Stellung. Ist für mich ein deutlicher Unterschied zu dem vorher erläuterten Aufbau. Warum sollte man seinem Hund aberziehen, sich in den eigenen vier Wänden entspannen zu dürfen?

Das habe ich persönlich noch nie gesehen oder gehört, deswegen würde ich gerne wissen woher das stammr

Zitat von flying-paws

wenn der Hund emotional und hormonell weggeschossen ist.

seh ich auch so, weil man dann die "ganz große Keule" rausholen müsste, damit überhaupt was ankommt

Zitat von fliegevogel

Ich finde es auch unfair, wenn der Hund gerade tiefenentspannt schläft, anzufangen, ne Strafe aufzubauen

wer sollte das tun - und mit welcher Sinnhaftigkeit?

Zitat von hasilein75

wer sollte das tun - und mit welcher Sinnhaftigkeit

Das war das Beispiel von Murmelchen - ich habe aber keine Primärquellen überprüft. Sollte es das gar nicht geben und sie nur Seemannsgarn gesponnen haben, umso besser.

Bei Trainingssystemen mit unvorhersehbaren und unangekündigten Strafen geht es ja meist darum den Hund insgesamt zu verunsichern um ihn in einer "Hab-Acht-Stellung" gegenüber seines Menschen zu haben. Aufgrund der Unberechenbarkeit fängt der Hund an seinen Besitzer permanent im Auge zu behalten, weil er natürlich gerne mitbekommen würde, wann wieder was kommt. Dieser Zustand des dauernden Beobachtens aus Verunsicherung wird dann gerne als "jetzt habt ihr eine tolle Bindung" deklariert. Sieht man oft in Hau-Ruck-Online-Trainings, wo schnell Erfolgte versprochen werden. Logisch - das unverwünschte Verhalten, warum man eigentlich mit dem Hund da mitmacht, zeigt der Hund plötzlich nicht mehr. Boah, was für ein Erfolg. Obwohl man daran gar nicht trainiert hat. Sondern in ganz anderen Bereichen und es ist trotzdem weg - wie von Zauberhand. Vom Trainer wird dann noch in diese Kerbe gehauen, dass jetzt die Bindung stimme ... Der Hund ist ja nur noch mit beobachten beschäftigt, findet weniger echten Schlaf, ist zu erschöpft sich um anderes zu kümmern. Hat also nix mit Bindung, sondern mit dem Aufbau von Misstrauen zu tun. Aber viele Menschen mögen das. Es ist ein einfaches System was ja schnell sichtbare Ergebnisse liefert.

Zitat von fliegevogel

Zitat von hasilein75

wer sollte das tun - und mit welcher Sinnhaftigkeit

Das war das Beispiel von Murmelchen - ich habe aber keine Primärquellen überprüft. Sollte es das gar nicht geben und sie nur Seemannsgarn gesponnen haben, umso besser.

So hatte ich das auch verstanden. Es ging doch um das Beispiel aus dem Zitat von Murmelchen.

Zitat von fliegevogel

Zitat von hasilein75

wer sollte das tun - und mit welcher Sinnhaftigkeit

Das war das Beispiel von Murmelchen - ich habe aber keine Primärquellen überprüft. Sollte es das gar nicht geben und sie nur Seemannsgarn gesponnen haben, umso besser.

Kein Seemannsgarn. Hab jetzt gesucht: Pietralla hat das so beschrieben mit dem Handtuch als Bomper..

EDIT: Die Ankuendigung wird (so wie ich es gelernt habe!!) direkt mit der Strafe aufgebaut. Das Wort hat fuer den Hund keine Bedeutung wenn er das erste Mal abgeschossen wird. Danach hat es eine Bedeutung, klar. Ist ja auch das Ziel.