Hund speichelt/tropft wie ein Wasserhahn - Alles schon probiert - Wissen nicht mehr weiter

Zitat von stefanb92

Unser Hund hat nach der Narkose Antibiotika und einen Magenschutz erhalten, sodass er dann nicht mehr gespeichelt hat. Nach ca. drei Wochen, als wir die Medikamente abgesetzt haben, fing es wieder an (..)

Also wieder Narkose, Zahnwurzel raus und wieder Antibiotika.... Wieder kein gespeichel in der Zeit, wo unser Hund Medis und Magenschutz bekommen hat.

Soweit, so nachvollziehbar.

Unklar wird es für mich hier:

Zitat von stefanb92

Nach einiger Zeit ging es dann wieder los und wir waren wieder in der Tierklinik... an den Zähnen liegt es nicht! So kam man dann auf den Gedanken, dass es vielleicht am Magen liegen könnte. Kotprobe ergab: Heliobakter! Also wieder Antibiotika und Medikamente. Auch ein Ultraschall vom Magen wurde gemacht, hier war alles unauffällig.

Ok, Kotprobe ergab Heliobakter. Aber warum der US. Beim US siehst du die Größe und Lage des Magens, erkennst, ob eine größere Raumforderung vorhanden ist. Die Magenschleimhaut erkennst du nicht, erkennst nicht, ob der Pförtner richtig schließt etc. Hier wäre für mich der Punkt gewesen, eine richtige Bildgebung anzusprechen und umzusetzen.

Zitat von stefanb92

(...) Ultraschall vom Magen wurde gemacht, hier war alles unauffällig. Wir haben so sehr gehofft, dass es nach der Behandlung nicht mehr auftritt, dass unser Hund tropft. Aber nach einiger Zeit nach der Behandlung fing es wieder an und unser TA hat uns empfohlen 30 Tage Omep zu füttern... in dieser Zeit und auch einen Moment nach den 30 Tagen war nichts mehr.

Es fing sporadisch immer wieder an, wollten dem Hund aber nicht immer Omep oder Pantoprazol füttern. So haben wir dann die Ulmenrinde, Heilerde, Löwenzahnsaft... (siehe erster Post) ausprobiert.

Ok, ihr habt also im Vertrauen die US Diagnostik als ausreichend empfunden oder nicht in Frage gestellt.

Hier, nach dann wieder Aufkommen der Problematik wäre dann spätestens der Punkt gewesen, einzuhaken, weitere Diagnostik zu fahren. Eben weder weiter Pantoprazol, noch (weitere 3 Jahre?) Mittelchen und Säfte und Pulver.

Zitat von stefanb92

So sehen wir das auch. Wir wollen die Ursache finden und nicht nur das Symptom bekämpfen.

Sehr gut, also Bildgebung.

Zitat von stefanb92

Ich möchte dem Hund so wenig wie mögliche unnötige Medikamente verabreichen.

Besser: so wenig wie möglich unnötig leiden lassen.

Also: Bildgebung. Diagnose sichern. Dann Therapieoptionen durchführen.

Zitat von stefanb92

Zusammengefasst nochmals eure Vorschläge:

1. Ich werden jetzt auf jeden Fall Flohsamenschalen bestellen, damit ich für den Moment eine pflanzliche Alternative habe

2. Wir suchen uns einen weiteren Arzt um eine Zweitdiagnose erstellen zu lassen ggf. mit Magenspiegelung

3. Wenn dort nichts gefunden wird, dann entweder Ausschluss Prinzip bei der Fütterung oder Umstellung auf ein gutes Trockenfutter

Ich würde

1.) In der nächst größeren renommierten Klinik anrufen und mir einen Termin beim leitenden TA /CA geben lassen

oder einem erfahrenen Kollegen für die Fachrichtungen Innere / Gastroenterologie.

Nein, ich komme nicht aus deiner Ecke, wir kommen aus Norddeutschland und ich kann hier die Tierklinik Posthausen wärmstens empfehlen.Das nützt dir nichts.

Jmd hatte ED angesprochen.

Weiß ich nicht, ob es da einen Zusammenhang gibt. Habt ihr ihn nach dem 1.Geburstag röntgen lassen? Wir haben einen VDH Labrador und mit etwas über einem Jahr HD (A1/A1) und ED (0/0) abgeklärt. Nur für uns zur Vorsorge - wir fanden das Narkoserisiko vertretbar, auch wenn wir keine Zuchtabsichten hatten und "nur für uns" wissen wollten, wie es um Hüften und Ellen steht. Darüber lässt sich vll auch streiten, wir würden es wieder so entscheiden.

Zitat von stefanb92

Ja, das nicht alles in bester Ordnung ist, glauben wir auch. Zumindest zeigt er nicht, dass es ihm nicht gut geht. Aber das liegt leider in der Natur der Hunde.

(...)

Was ist einfach nur so komische finde: Wieso passiert dann teilweise 8 Wochen nichts und teilweise tropft er 6 mal pro Monat? Bei einer Futterunverträglichkeit müsste es doch dauernd sein oder?

Also weiter ärztlich abklären.

Es gibt Erkrankungen, die in Schüben verlaufen und nicht den einen Auslöser, aber verschiedene Trigger haben.

Zitat von stefanb92

Wie gesagt, wir werden uns jetzt nach anderen Kliniken umschauen und eine Zweidiagnose erstellen lassen. Wenn das eine Magenspiegelung mit sich bringt, dann ist das so.

👍

Alles Gute für Balou

Die Tierklinik in Gessertshausen sieht zumindest vom I-Net-Auftritt ganz gut aus und hat auch (u.a.) eine gute internistische Ausstattung.

Zitat von Mrs Barnaby

Aber warum der US. Beim US siehst du die Größe und Lage des Magens, erkennst, ob eine größere Raumforderung vorhanden ist. Die Magenschleimhaut erkennst du nicht, erkennst nicht, ob der Pförtner richtig schließt etc.

Bei Tidou wurde die Magenschleimhautentzündung mit US festgestellt.🤷‍♀️Wir waren damals in einer Klinik bei einer Internistin.

Vielleicht hast Du es schon irgendwo geschrieben, aber wurde der Kopf/Ober- und Unterkiefer geröntgt? Ist es auszuschliessen, dass er ein Zahnproblem hat?

Zitat von Tidou

Bei Tidou wurde die Magenschleimhautentzündung mit US festgestellt.🤷‍♀️Wir waren damals in einer Klinik bei einer Internistin.

Ich arbeite in der Humanmedizin. Die Magenschleimhaut lässt sich nicht im Ultraschall sehen. Isso. Wenn du morgen zum Hausarzt gehst wegen Magenschmerzen und Reflux wird er vll auch nen Schallkopf auf den Bauch halten und wenn er zu dem Schluss kommt, dass alles schwarz/weiß nach Form und Lage in Ordnung ist, dir Pantoprazol aufschreiben und sagen, du hast eine Magenschleimhautentzündung*. Gesehen hat er die Schleimhaut nicht.

Wenn er den Magen live und in Farbe sehen und seine Schleimhaut beurteilen und ggfs Proben entnehmen möchte, dann schickt er dich zum Internisten zur Gastroskopie. Da legt dieser dir dann das Gastroskop auf die Zunge und du schluckst den Schlauch des Gerätes hinunter, bis er die Speiseröhre, den Magen und einen Teil des Zwölffingerdarms untersucht hat. Ich habe Jahre lang Menschen den Magen und den Darm gespiegelt. Eine Sicherung der Diagnose "Magenschleimhautentzündung" erfolgt über Gastroskopie.

* In den meisten Fällen wird es das auch sein. Es wird aber nicht im US oder nur im Gespräch ausgeschlossen, dass es nicht zB doch ein Geschwür ist.

Mrs Barnaby Danke dir für deine Erklärungen. Ich habe gerade dieses gelesen:

Man kann mit einer Ultraschalluntersuchung die Dicke der Magenschleimhaut einschätzen. Ist sie verdickt, ist dies ein Zeichen, dass die Magenschleimhaut entzündet ist.

Ich habe gerade den Bericht der Internistin durchgelesen aber ich kann das nicht auf Deutsch übersetzen. Der Bericht ist auf französisch. Da steht etwas von hyperechogene Schleimhaut, offener Pylorus…

Da Tidou Blut im Erbrochenen hatte und die Magenschleimhaut etwas verdickt war, wurde vielleicht deshalb von Magenschleimhautentzündung gesprochen.🤷‍♀️ Das Ultraschall wurde gemacht um eine andere Krankheit auszuschließen und nicht speziell wegen dem Magen. Er bekam keine Medikamente für den Magen.

Ich würde sagen, dass man maximal im Schall feststellen kann, wenn die Schleimhaut stark verdickt ist. Aber es wäre nicht die Untersuchungsmethode der Wahl, weil eine Gastroskopie einfach deutlich mehr Informationen bringt.

Ich drück die Daumen, dass ihr bald eine gesicherte Diagnose habt, und dann ggf. auch vernünftig anfangen könnt zu behandeln, damit der Behandlungserfolg auch von Dauer ist.

via Firefox mobile

Zitat von stefanb92

Wir haben auch schon über 2-3 Monate ein Futtertagebuch geführt. Dort waren keine Gemeinsamkeiten feststellbar.

Es ist eigentlich komplett egal, welches Futter er bekommt. Gekocht, Roh, ohne Obst usw.

Möglicherweise sind nicht die verschiedenen Lebensmittel das Problem, sondern nur einer der Komponente. Bei Tidou ist zu viel Fett ein Problem. Das Fleisch das du fütterst hat vielleicht nicht immer den gleichen Fettgehalt. Ein paar Prozent mehr Fett und es kann manchmal zu Verdauungsproblemen kommen.

Ich wünsche deinem Hund alles Gute.