Foltermittel im Laden

Kiddo, schöne Erklärungen. Ich habe da aber trotzdem noch einiges zu meckern. :wink:

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muss da eine gewisse haerte vom hund gefordert werden

Is ja richtig, dass die da speziell ausgebildet werden müssen, dass sie es zum B. abkönnen müssen, bei ner Demo im dichten Gedränge überrannt zu werden, oder bei Lautstärke nicht durchzudrehen. Aber wozu das Würgehalsband?

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Sie sind im wesentlichen selbstaendiger und unabhaengiger, dennoch gut im gehorsam, doch das muss man sich erarbeiten ist aber nicht nur ueber positiv zu erreichen.

Also, den Gehorsam erreicht man durch würgen?

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Die hunde mussen enormen stress aushalten, bringen also ein starkes nervenkostuem mit sich, das sich nicht unbedingt con einem normal Halsband ein paar leckerlies oder aehnlichem unter kotrolle bringen lassen.

Ein starkes Nervensystem heißt für mich, dass der Hund in jeder Situation hört. Von vorneherein. Wozu dann das Würgehalsband?

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Klar kann man jetzt einwenden, das geht auch ueber andere wege, nein geht es nicht!!! die Hunde werden schnell "verbraucht" bei der harten arbeit auf der strasse, da kann man nicht drei vier jahre am gehorsam arbeiten.

Verbraucht werden sie während der Arbeit. Ausgebildet werden sie doch vorher.

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Diese Hunde weden zum Teil uber Vermeidung gearbeitet, das hat da auch seinen Sinn.

Aber was genau vermeiden sie? Doch das würgen am Hals, oder? Wozu das ganze? Ich bin oft auf Großveranstaltungen unterwegs, sehe also viele Hunde von Kollegen und Polizei, die gewürgt werden. Das ergibt für mich keinen Sinn. Die Hunde sind doch dort dazu da, um potentiell gefährliche Leute abzuschrecken. D.h. die Hunde sollen auf Befehl vorpreschen und bellen (zu mehr kommt es ja zum Glück meistens nicht.). Aber wenn man ein Würgehalsband benutzt, bremst man den Hund doch aus in seiner Aufgabe. .. Ist mir schleierhaft.

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Die Schmerz toleranz, oder auch der punkt wo diese Hunde sich fuer den Herrn interessieren liegt schlichtweg anders....

Dies würde ich so nur in Zusammenhang bringen mit der Beschreibung von Pebbel´s "autistischem" Hund. Der hat nen Knacks, und reagiert eben nur noch auf Schmerz, wenn der im Tötungswahn ist. Aber Polizeihunde in der Ausbildung haben keinen Knacks. Erst nach der Ausbildung.

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Zudem wie schon erwaehnt ist das ein ganz anderes Temperament.
Ein Hund kann da Agressiv gegen artgenossen sein auch wenn er keine schlechten erfahrungen gemacht hat. Weder mit Mensch noch mit Hund.Er kann auch dann sehr gehorsam dem Menschen gegenueber sein aber Artgenossen nicht.ist nicht zwingend so aber ist schon ne Tendenz.
Je hoeher in der Triebigkeit und haerter der Hund desto unsozialer. Mal anders herrum ausgedrueckt, da muss man schon fuer eine gute sozalisierung was tun!

Was meinst du mit "anderes Temperament"? Die Rasse? Du, ich glaub, das ist Quatsch. Anders als was denn??

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Normal schwer ist definitionssache, meisst ist es naemlich ein normal problemschwerer Halter. und da gebe ich dir recht da ist es nicht noetig, doch darueber redet ja auch im moment keiner.

Doch, ich rede darüber. Dies ist nämlich, glaube ich, die ursprüngliche Problematik des Themas. Dass durch den freien Zugang, das Angebot, die Werbung u.ä. dem "Otto-Normal-Verbraucher" mit "normal-schwer-erziehbarem Hund" sugeriert wird, dass es normal und selbstverständlich und richtig ist, einem Hund ein Würgehalsband anzulegen. Viele Leute wissen einfach nicht, dass das falsch ist. Wenn es frei im Laden angeboten wird, dann "kann es ja nicht verkehrt sein"!

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Reden wir vom nomal (problem) fifi mit normal (problem) halter, ja da ist das nicht noetig!!!!

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Asoll man dann einem otto normal verbraucher dieses Hilfmittel vorenthalten, weil er nun grade mal so ein tier hat, oder soll man ihm das Tier gar wegnehemen? Weil das hilfmittel gebannt wurde?
Wie stellst du dir das vor???

Also ich meine dazu:wenn ich krank bin,z.B. Diabetis,dann gehe ich nicht zur Apotheke und verlange mal eben ein paar Spritzen,Insulin und ein paar Kanülen.Würde auch nichts nützen,bekomme ich nicht einfach so.
Ich gehe zum Arzt,lass mich untersuchen und aufklären,lass mir zeigen,wie das Spritzen geht und bekomme dann ein Rezept für die Apotheke.
Man kann doch nicht einfach sagen:mein Hund jagd Enten,nun nehme ich `mal so ein Elektrohalsband"!Ich denke,da sind wir uns alle einig und ich denke auch das Esmeralda,das vor allem meinte.Vielleicht mag es ja den einen oder anderen Grund geben,wo diese Hilfsmittel vom Nutzen sind,nur das jeder A.... ohne Ahnung und Erfahrung in den Laden gehen kann,um sich und seinen Hund damit auszurüsten,bleibt aber trotz allem eine Sauerei LG Tina

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Auch wenn du es fuer meckern haeltst stahlt es doch eher mangelndes wissen aus.

Hast Recht.

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findet man auchd es oefteren im Koerbericht bei entsprechenden Hunden.

Im was? Was findet man?

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Nein den gehorsam erreicht man nicht durch wuergen, moechte wissen wo du das gelesen hast.

Nirgendwo. Habs eher "herausagelesen"..

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weil diese Hunde eine feste hand brauchen.
diese hunde benoetigen feste regeln
Diese Hunde sind Triebstark , arbeitswuetig und voller energie

Ich frage noch mal direkt: Diese Rasse? oder diese Polizeihund-"Azubis"?

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Ein starkes Nervenkostuem (nicht Nervensystem) hat in dem sinne nun garnichts mit gehorsam zu tun, es trifft lediglich eine aussage wie sensible, oder unsensibel ein Hund ist.
z.B. einen Hund schaut man schraeg an und der rennt weg und jault als haette man ihn grade verpruegelt, ein anderer hat einen schlag mit dem Stock bekommen schuettelt sich villeicht ist weiter aber nicht beeindruckt. Noch ein beispiel, ein Hund rastet in einer grossen Menschen menge aus, weil der stress zu gross wird, ein anderer stoert sich garnicht dran, sondern solziert in der Menge.soviel zum Nervenkostuem, das bedautet die anpassung an jeden Hund, welche inforcer fuer welchen hund benoetigt werden.

Also, so wie ich das herauslese, hat ein Hund mit einem stabilen Nervenkostüm deiner Meinung nach keine Angst in einer Menschenmenge. Sehe ich auch so. Inwiefern muss man sich da "anpassen"??

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Die Hunde werden relativ spaet in den dienst genommen, weil sie ca mit 2 Jahren gut ausgereift sind und dem stress dann besser gewachsen sin, dann muss die ausbildung konsequent und relativ zuegig erfolgen.

Also hat man doch Zeit, "am Gehorsam zu arbeiten". Das meinte ich mit "vorher".
Mit "dann" meinst du wahrscheinlich die speziellen Übungen der Polizeihundausbildung, oder?

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und glaube mir so ein wurgehalsband oder stachel ist fuer solche Hunde keine wirkliche Bremse....

Warum wird es dann benutzt?

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dem einen tut es eher freuher weh als dem andern.

Glaube ich dir nicht. Die Hunde werden durch die Ausbildung "hart" gemacht, indem sie durch die "harte Hand" abstumpfen. Ist sicher zweckmäßig für den Polizeidienst. Aber Nervenenden haben alle in den Pfoten!

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warum wohl gibt es soviel einstellungsmoeglichkeiten beimE-collar.

Kenne ich nicht. Was ist das?

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Auch nach der ausbildung haben Polizeihunde keinen knacks moechte wissen wo du das schon wieder her hast...

Von mir selber. ;D Aus meinen Beobachtungen.

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Jede Rasse zeigt ein gewisses Grund temperament, aber wie wir alle wissen gibt es da auch grosse unterschiede in der Rasse, deswegen wird auch immer gezuechtet und neu verpaart damit man bestmoeglichste resultate bekommt und erhaellt, Rasse bedeutet naemlich nicht gleich automatisch auch immer geeignet.

Ach, ich glaube, jetzt weiß ich, was du mit "diese" Hunde meinst. Nicht eine bestimmte Rasse, sondern Hunde, die auf "hart im nehmen" gezüchtet wurden. ?

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die entstehen naemlich auch in linien die nicht so Triebstark sind das kommt durch .

Was meinst du mit linien, was kommt durch, und was verstehst du unter Triebstark?

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aber da muesstes du dich dann doch mit genetik auskennen.

Kenne mich bald darüber aus, will ja Mäuse züchten. ;D Die sollen auch alle triebstark und wesensfest sein.

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soll man dann einem otto normal verbraucher dieses Hilfmittel vorenthalten?

Ja, unbedingt. Ich werde mich dafür einsetzen.

Shiba, das mit den Spritzen ist ein gutes Beispiel.

Ich nenne jetzt doch mal die Beispiele, die ich mir gedacht hatte. Drogen. Es gibt Leute, die krank sind und unter starken Schmerzen leiden und Betäubungsmittel brauchen. Die bekommen sie auch nicht ohne Rezept.

Es gibt extrem hyperaktive Kinder, die nur mit Marihuana ruhiggestellt werden können. Die Mütter bekommen das auch nicht einfach so.

Und das ist auch gut so. Denn es ist nun mal schädlich. Auch für diese Menschen. Nur, in diesen speziellen seltenen Fällen wurde es eben untersucht, und festgestellt, dass es ohne eben nicht mehr geht.

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Spannend.... woher Du bloß immer Deine Weisheiten her hast????
Bisweilen gefährlich, so einen Unsinn in der Öffentlichkeit vorzutragen.
Wenn ich sowas lese :wall: brummt mein Schädel auch ohne Wand

Diese Weisheit habe ich neulich im Fernsehen gesehen,wo es in Amerika durchaus angewandt wird!UND auch zum Erfolg führt!Meinst Du denn,nur weil ein Medikament Retalin heisst,ist es effektiver als z.B. Hasch oder unschädlicher?!Die Droge bekommt einen wichtigen Namen und ist O.K.,aber wehe es ist eine allseits bekannte Droge wie Hasch oder Marihuana.Wichtig ist doch,daß bei solchen Sachen die Beratung und Aufklärung im Vordergrund stehen sollte!Ob bei Hasch,Marihuana oder eben bei Elektrohalsbändern beim Hund.Nicht einfach darauf losdoktern,sondern sich kompetenten Rat und Hilfe suchen.LG Tina