Hüten: etwas für jedermann?? Für Hütefreaks..

Hallo Nadine,

ich hab mir Dein Posting jetzt mehrmals durchgelesen und ich muss sagen, ich verstehe nicht was Du genau meinst?

Klar, das hüten nicht als Sonntags-nachmittags-Kränzchen abgehalten werden sollte, verstehe ich.
Was meinst Du aber mit dem "ihr Ding abspulen" und "nicht das tun, was man von ihnen wollen würde"?
Meinst Du die Hunde tun was sie wollen an den Schafen und der HF lässt sie machen, weil der Hund weiß was er da tut?
Oder meinst Du, wenn der Hundeführer sehr unerfahren (oder "weich") ist und der Hund, naja, "rallerich"?
Die lernen doch dann voneinander, gehen aufeinander zu. HF wird erfahrener, weiß wie er den Hund handeln soll an den Schafen, Hund wird ruhiger und auch erfahrener. Klar, geht das am allerbesten mit Anleitung. Da hast Du´s ja richtig gut

Gib doch mal Beispiele, damit ich Deine Gedanken nachvollziehen kann.

Grüssle
Simone + Erin

Ich und lange hüten... *hüstel*... ich bin wohl eher ein Anfänger in dem Bereich!

Du hast aber recht - je länger ich mich in dieser "Szene" aufhalte, desto mehr Menschen begegne ich, die ich zusammen mit ihren Hunden an den Schafen erlebe. Und bei machen Teams habe ich auch so ein Bauchgefühl, dass mir sagt: Nein - die beiden sollten es lieber lassen. Meist erscheint es mir dann so, als ob der Hundeführer nicht richtig dabei ist... Seltener passiert es, dass ich denke, der Hund ist nicht richtig bei der Sache! Wobei man dabei mein doch noch ungeschultes Auge bedenken sollte :wink:

Ein bisschen runzele ich auch die Stirn darüber, dass zunehmend mehr Menschen aus anderen sportlichen Bereichen ihren Border Collie "alibihüten" lassen. Nicht falsch verstehen: Solange derjenige richtig bei der Sache ist, und Hund auch, ist das völlig in Ordnung!

Ich selbst bin auch in vielen anderen Hundebereichen "zu Hause" - wie dem DiscDogging, Agility, Schnüffeln... Nichts von dem, was ich bisher gemacht habe, ist vergleichbar kompliziert wie das Hüten! Das ist eine ganz andere Welt... und in die muss man hinein wollen, wenn man es ernst meint (und das sollte man Hund und Schafen/Vieh zuliebe) - das ist meine Meinung!

Viele Grüße
Corinna

Zitat

ich meine, dass es nicht sehr viele BCs gibt, die wirklich FUER ihren menschen arbeiten. auch wenn das oft so aussehen mag.

Das ist allerdings eine wirklich interessante Frage, die ich mir selbst auch immer wieder kritisch stelle - arbeiten meine Hunde für mich? Oder tun sie es zu ihrem eigenen Spaß?

Was denkst Du, woran kann man das festmachen? Oder kann man das überhaupt nicht an äußeren Umständen erkennen?

Viele Grüße
Corinna

Schwierig, und ich glaub ich habs jetzt auch nicht ganz verstanden!

Also,
In der Tat fällt auch mir immer unangenehmer die art des "Alibihütens" auf. Der Deckrüde deckt nur, wenn er auf der HP auch mal schön hinters Schaf geprest wird!
Dies sehe ich natürlich mit Argwohn!

Ansonsten bin ich ja klar dafür, das jeder Border seine Chance am Schaf verdient. Mit einer guten Portion enthusiasmus kann man auch dem etwas weniger talentiertem Border Helfen seine Anlagen sinnvoll auszuleben, OHNE das dabei Schafe zu schaden kommen.
Corinnas Posting hat mir da gut gefallen, in der Tat denke auch ich manchmal es liegt hier eher am Mensch, der kein Sheep sense hat, als am Hund! Nur sollte man diesem Mensch jetzt sagen" geb deinen Hund ab"?
Nein, sicher der falsche Weg! Hilfe ist von Nöten, und ich denke die bekommt man heutzutage in recht kompetenter Form fast überall angeboten!

Persönlich kann ich sagen, das ich bei allem Humor immer auch versuche den Leuten den Ernst der Lage klar zu machen, und es nicht tolleriere, wenn jemand nur seinen Hund bespaßen will, aber dafür keine Energie aufwenden möchte!

Die Schafe sind nun mal das A und O! Und als solches sollten sie auch behandelt und "begriffen" werden.

VG Kai

Hi ihr ,
Ich finde den Denkansatz gar nicht so schlecht ... ehrlich !
Da mir die 3. Komponente bei dem Ganzen - nämlich die Schafe -
aus meiner Position am wichtigsten sind , habe ich schon einen etwas
nüchteren Eindruck in Bezug auf Sinn und Zweck in Sachen Hütehundeausbildung .
Wird ja jeder wissen , es gibt von 1 - 100 auf der Richterskala talentierte
oder auch nicht talentierte Hunde - genauso wie Hundeführer .
Ich habe schon viele wirklich begabte Neulinge gesehen , die in null komma nix begreifen wie man sich bewegen muß , was man wann tut
und warum .Manche brauchen etwas länger , aber es gibt auch genau so
viele Menschen denen einfach das Gefühl zum Arbeiten am Vieh fehlt .
Bei den Hunden läuft es ungefähr genauso . Es gibt welche da bleibt einem
der Mund offen und bei anderen rauft man sich die Haare . Auch von - bis !
Hütehunde bildet man nicht von heut auf morgen aus - das dauert Jahre
bis man wirklich von zuverlässig 100%ig sprechen kann und : ein Hund
wird nur so gut , wenn er richtig gefördert wird . Das heißt , das der Mensch , um einen Hund zu trainieren ( d.h . lehren ! ) selber wissen muß
was er wann tun oder sagen muß .
Wie schnell der Hund lernt und mit was für einer Voraussetzung er startet
bestimmt die Genetik .
Auch gibt es einfach Hunde , die von ihrer mentalen Power nicht zu jedem
passen . Ein sehr kraftvoller Hund wird einfach sein Ding machen , wenn
ein schüchterner , unsicherer Hundeführer am Pfosten steht .
Unsichere , weiche Hunde kann ein sensibeler Mensch durchaus
gut unterstützen und erfolgreich arbeiten .
Mein Mann z.B. braucht einen völlig anderen Hundetyp als ich ihn brauche . Er legt Wert auf andere Eigenschaften bei seinen Hunden und
er will einen ganz anderes " Gegenüber " .
Um zum Thema zurück zu kommen ...
Es ist natürlich schwierig für jemanden mit EINEM Hütehund zu sagen :
" Eigentlich ist er mir zu stark , ich sollte es besser lassen - aber ich habe ja nur den einen ".
Wenn man das Hüten als sein neues ernsthaftes Hobby gefunden hat und
wirklich am Ball bleiben will - bitte sucht euch Hunde aus , die zu
EUREM TEMPERAMENT PASSEN !!!
Lasst euch beraten von den Züchtern und vergleicht ein bisschen .

Antje

Hi Nadine,

DOCH ….nach unserem langen Gespräch von Sonntag verstehe ich sehr wohl, was Du meinst.

Auch ich gehöre noch zu den Grünnasen im Bereich Hüten und sammle immer noch jede Menge Erfahrungen und tu mich auch immer noch schwer, sie alle umzusetzen ;-)

Aber……Indi hab ich nun schon 5 ½ Jahre und ich weiß mehr und mehr, was es bedeutet einen talentierten Hund auch wirklich GUT führen zu können.

Für erfahrene Leute wie auch Kai ist es um ein Vielfaches leichter, mit solchen Hunden erfolgreich zu sein und deren Stärken und Schwächen zu erkennen und sie entsprechend zu fördern oder in den Hintergrund zu rücken…….

Ich weiß jetzt auch, wie wichtig die Welpen und Junghundzeit ist, einen solchen Hund adäquat auf die kommende Trainingszeit vorzubereiten…….und ich weiß auch, dass ich immer noch lange nicht in der Lage bin, einen Hund entsprechend seiner Anlagen wirklich gut zu führen, mir fehlt nicht zuletzt auch die wirkliche permanente Arbeitserfahrung am Vieh, die man mit 15 Schafen dann doch nicht bekommt ;-)

Natürlich ist es schön, einen talentierten Hund zu haben, er wird es einem oft leichter machen, wenn man denn seine Fähigkeiten auch erkennt und weiß, damit umzugehen !!!!!

Wie oft habe ich mit Indi nun immer wieder von vorn angefangen, weil ich für diesen Hund nicht konstant stark genug bin :-/ …… immer wieder Rückschläge ( und davon nicht wenige privater Natur …. ) und sie wartet dennoch geduldig immer wieder auf die Zeit, wo ich wieder auf der Höhe bin…………………….ein Hund wie Indi verzeiht einem leider keine Fehler und keine Schwächen aber sie ist sofort wieder zur Stelle, so ich mich denn berappelt habe ……….. und ist dann auch sofort absolut kooperativ und auf den Punkt da…..

Liebe Grüße n die Schweiz
Aex und die Indianheartmädels

PS: Daher ist nicht jeder Hund mit mega Champion-Arbeitsabstammung der richtige Hund für jedermann und schon gar nicht für jeden Anfänger !!!!!