Hund beschützen beibringen

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mein cousin hat seit gut 25 jahren eine karate-schule. er selber ist sozusagen eine personifizierte waffe - wenn den jemand versucht zu reizen, zu bedrohen oder anzumachen - der dreht sich um und geht ganz einfach.

und da dürfte der Unterschied liegen. Dein Cousin hat dabei vermutlich eine Haltung wie die berühmte Eiche gegenüber dem Wildschwein. Und das wirkt dann auch auf andere.
Wenn das ein unsicherer Mensch mit deutlichen Anzeichen von Angst macht, wird das u.U. dann trotzdem nicht deeskalierend wirken, sondern die andere Person nur noch dazu aufreizen, weiterzumachen.

Du hast es sehr schön erklärt - liegt am Menschen und seiner Grundhaltung. Leute, andere Leute auf der Strasse anpöbeln, bedrohen usw. sind idR selbst schwache Menschen. Die wagen sich nicht an jemanden ran, der Selbstsicherheit und Stärke "rüberbringt". Wenn aber jemand schon von vornherein unsicher und eingeschüchtert wirkt, dann ist das eine "lohnende Beute". Ist ähnlich wie bei Hunden - die selbstbewussten, mental starken Hunde sind nie die Mobbing-Opfer. Sind aber auch nie die Hunde, die andere mobben.

Und da wären wir wieder bei Selbstverteidigungskursen. Wenn ich weiss, dass ich mich im Notfall verteidigen kann, dann gibt mir das wieder eine gewisse Selbstsicherheit, die ich dann auch wieder nach aussen rüberbringe.

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Aber VPG'ler z.B. sind doch auch Otto Normalbuerger und da wird dem Hund ja u.a. antrainiert auf Befehl zu packen.... grübel

Dem Hund wird antrainiert und zwar über dem Beutetrieb seine Beute zu holen. Ähnlich wie als wenn du deinem Labbi sagst er soll das Apportel holen oder den Ball.
Wenn man schon mal gesehen hat wie ein vernünftiger Schutzdienst aufgebaut wird der versteht es!
Ein Mannscharfer Hund wird über den Meute- oder den Wehrtrieb aufgebautund da kommt der Beissarm unter die Jacke (sind dann Zivilärmel oder so ähnlich heißen die).

also mein dsh-husky passt vor allem im dunkeln auf einen auf,wenn jemand entgegen kommt de rihm komisch vorkommt(dunkel angezogene leute,leute mit kopfbedeckung)oder im dunkeln jemand bei uns vor der haustür ist der hier aber nicht wohnt schlägt er an und knurrt auch.in dem fall wo mir jemand entgegen kommt lasse ich ihn auch knurren und bellen bis ich mir selber sicher bin dass diese person harmlos ist,dann sage ich ihm"ist okay"und dann geht er schwanzwedelnd weiter,allerdings ist sein geknurre glaube ich ein stück weit eher schiss als aufpassen,aber bei nem großendunklen hund an der leine der auch noch muckt tut einem keiner so schnell was.
auch weiß ich dass er keine einbrecher reinlassen würde.als ich mich mal ausgesperrt habe und wir mit ner karte versucht haben die tür aufzukriegen hat er direkt losgeknurrt bis ich ihm gesagt hab dass ich es bin.
das hat er von anfang an gemacht und finde es auch gut so.

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Aber VPG'ler z.B. sind doch auch Otto Normalbuerger und da wird dem Hund ja u.a. antrainiert auf Befehl zu packen....

sorry, habe dein Kommentar erst mitbekommen, als darauf schon geantwortet wurde.

VPG hat nichts mit realem Schutz zu tun. Die Hunde lernen, dass der Beissarm ihre Beute ist. Im Prinzip nix anderes als Beutegerangel in überdimensioniertem Ausmaß.

Wurde vor Jahren von einer Diensthundestaffel auch mal ausprobiert. Man hatte einige im VPG ausgebildete Hunde zum Trainingsplatz einer Diensthundestaffel eingeladen. Und diese dann dort mit einem Helfer in einem "Zivilanzug" konfrontiert. Die meisten Hunde haben schon den ersten Anbiss verweigert, weil der offensichtliche Beissarm fehlte. Es gab wohl Hunde, die auf der langen Flucht erst mal zugepackt, dann aber sofort losgelassen haben, als sie merkten, dass sie nicht in das Gewebe eines Beissarms, sondern einer ganz normalen Jacke reinbissen. KEINER der Hunde ging noch ein zweites Mal mit den Zähnen auch nur in die Nähe des angebotenen Arms. So viel zum VPG und "zupacken" trainieren.

Der Sinn und Zweck des VPG ist NICHT, Hunde "auf den Mann" auszubilden. Diese Ausbildung ist Zivilpersonen NICHT erlaubt.
Das Ziel der VPG-Ausbildung ist zum einen Sport und damit Freizeitvergnügen für Mensch und Hund. Und zum anderen Zuchtselektion von Gebrauchshunden, indem in der SPORTLICHEN Ausbildung Triebveranlagung, Triebwechsel, Belastbarkeit, Reaktionsverhalten usw. so gut wie möglich überprüft werden, um damit eben Hunde züchten zu können, aus denen dann ggf. gute Gebrauchs- und Diensthunde werden können.

@Nebet Ta Djsr

jo. nix anderes hab ich doch geschrieben?

genau um das gings mir doch: eine unsichere person sollte zunächst an sich selber arbeiten und nicht versuchen, sich mittels eines "scharfen" hundes zu bewaffnen.

natürlich fühl auch ich mich mit hund sicherer und natürlich weiss ich sowohl um die abschreckung als auch um den "beschützer-" als auch "verteidungstrieb" meines hundes. und eben weil ich weiss, dass mein hund diesen hat tu ich mein möglichstes, dass ich diesen trieb in keiner weise verstärke. schon gleich gar nicht weil ich selber angst habe oder weil ich selber "schwach" bin. (ich rede nicht vom schutzhundesport wohlgemerkt, ich rede von menschen, die im alltäglichen leben eine mentale krücke brauchen).

zum thema VPG hat nichts mit realem schutz zu tun: so sollte es sein, da stimme ich vollkommen zu.

aber wieso antworten mir dann so ziemlich alle VPGler die ich kenne, das gleiche auf die frage oder aussage:

"dein hund funktioniert auf dem platz perfekt, er ist auf den "ärmel" trainiert, aber ich bezweifle dass er im falle eines richtigen angriffes auch richtig draufgehen würde"

" na da solltest du aber mal meinen hund sehen, der würd dem angreifer schneller an der kehle haben als du bis drei zählen kannst, probiers hald mal aus wenn dich traust"

(oder ähnliche, im kern aber gleiche aussagen - teilweise sogar noch schlimmere). und das sagen sie meist noch mit einem gewissen stolz - ohne auch nur ne sekunde drüber nachzudenken, was sie da sagen und dass sie sich eingentlich da schon fast am rande der legalität bewegen.

bevor jetzt alle VPGler hier im forum aufschrein: bei der oben zitierten aussage handelt es sich ausnahmslos um mitglieder des gleichen, hiesigen sv-vereins. und ist daher in keiner weise auf jeden VPGler anzuwenden. ist also eine sehr subjektives negativ-beispiel.

ich hoffe doch, dass es in anderen vereinen vernüftiger zugeht. (wie ja weiter oben schon beschrieben).

wie gesagt, auch dieses beispiel zeigt mir nur wieder: nicht der hund - der ja nur seinem trieb folgt, der durch uns menschen entweder umgelenkt oder verstärkt wird - ist das problem. sondern der mensch.

niemand wird wohl der aussage widersprechen, dass es ziemlich viele irre typen gibt auf dieser welt und die dann eben nicht mehr differenzieren zwischen tatsächlichem oder eingebildetem angriff. die sich dann durch einen hund an der seite gross und stark fühlen. oder so unsicher sind, dass sie lieber einmal zu oft den hund zum "klären" der situation losschicken.

die themenstarterin ist erst 16 jahre alt, ich weiss nicht, was ihr tatsächlich passiert ist, dass sie das gefühl hat, dieser situation nur noch mit einem beissenden, scharfen hund entkommen zu können. ich lese aus ihrem eingangsposting zwischen den zeilen ganz stark die entäuschung raus, dass ihr hund in dieser situation nicht aggressiv reagiert hat.

nun sucht sie nach einem weg, ihrem hund das "beissen" auf kommando beizubringen. eben ihn "scharf" zu machen. zumindest um ihn "schärfer" zu machen, als seine natur, sein charakter es nunmal zu sein scheint.

....die geister die ich rief...fällt mir dazu nur ein.

stella

Und du meinst, es ist Notwehr, wenn der Hund ziviles beissen gelernt hat und du ihn schickst? Denn das willst du doch, wenn du meinst er soll packen, oder irre ich mich da?

Hallo,

...wenn Dich jemand schlägt, ist das Sache des MC grün/weiss und der
Staatsanwaltschaft.

Nicht etwas, dass Dein Hund regeln sollte.

Das sind die Situationen, die später eskalieren und das Nachsehen wird
im Endeffekt das 'bösartige Tier' haben.

liebe Grüsse ... Patrick

...und halte Dich von solchen Leuten fern.