Alpha-Wurf und Nackenschütteln - AUFKLÄRUNG !

Ich war über einen kurzen zeitraum in einer hundeschule die beides angewendet hat.
nicht früher sondern in der gegenwart leider.

ich habe mich davon distanziert, gesagt ich werde das bei meiner hündin nicht machen, denn sie soll als angsthund nicht auch noch angst vor mir bekommen. hätte lieber gleich gehen sollen. naja war mein fehler. aber aus diesem grund hab ich ja alles gesehn. den HH wurde das "theoretische" dazu wie man den hund dreht, per judogriff an vorderpfote usw. erklärt. jeder hund der es nicht zulassen wollte wurde als schlecht sozialisiert hingestellt, das hätte er von seiner mutter ja lernen sollen.

ein ängstlicher bearded biss sein frauchen, als sie ihn umdrehen wollte, daraufhin sagt der trainer, der hat keinen respekt vor ihr und will es an ihrem hund demonstrieren (für miiich absolutes nogo) wird von demselbigen in die hand gebissen. dann kam von dem mann ein, freundchen, das werden wir noch üben.

was hat der hund dabei gelernt? wenn ich schnappe lassen sie endlich von mir ab.
er musste sich aus angst (bin ich mir sicher habs ja gesehn) vor seinem eigenen frauchen wehren.

was ich übrigens ganz suspekt fand, dass sie gesagt haben, dass müsse man mit jedem welpen üben. aber als ich versucht habe ein mädchen mit ihrem welpen davon abzubringen in diese huschu zu gehen, hat sie mir erzählt das machen die im welpenkurs gar nicht. darauf frage ich mich. erstmal meckern der hunds hätts als welpe nicht gelernt deswegen reagiere er aggressiv, dann diese methode erst bei erwachsenen hunden anwenden??? ist doch hirnrissig.

zum glück hab ich schnell (jetzt sehe ich, dass es viel zu spät war, ich war dort glaub drei monate, aber oft allein, weil man einen eingezäunten platz hatte) das weite gesucht, da ich mich dort einfach sehr schlecht gefühlt hab. allerdings hat meine süsse durch die zuuu vielen hunde genug stress gehabt, den ich sofort hätte vermeiden sollen, als es später versuchen über monate wieder zu verbessern (ihr verhalten hunden gegenüber).

Also ich habe die methoden auch bei den trainern und ihren hunden gesehn (die sollten es ja richtig machen) und habe nicht gemerkt, das es erziehungstechnisch wirksam wäre, ich musste immer schlucken wenn ich den gesichtsausdruck der hunde sah...
wenns wirksam wäre, wieso muss es ein hu-trainer bei seinem 4jährigen hund immmer noch anwenden

so, das nun von der eher praktischen berichterstattung, weil theoretisch wurde es hier schon super erklärt.
lg annia

Zitat

Ich würde niemals einen Welpen an den Pfoten packen und ihn unter Zwang und Druck auf den Rücken legen. Wenn ich aber beim Spielen und Knuddeln versuche, ihn sanft in diese Lage zu bringen, merke ich, ob er die Position von selbst und freiwillig und entspannt einnimmt, oder sich dagegen wehrt. Wenn er sich wehrt, würde ich es sein lassen und diese Position nicht erzwingen. Tut er es aber nach dem "Anschubsen" von selbst und bleibt ruhig liegen, ist das okay. Das sagt schon einiges über das Wesen des kleinen Fellknäuels aus.

Und was bringt dir das? Bzw. was sagt das aus? Ob er sich unterordnet?
Ob er ein "Alphatier" ist? Was willst du damit bezwecken?
Und wenn der Hund es nicht mag, was dann? Willst du es dann vorsichtig üben oder gar nicht?
*neugier*

Nina

Bei meiner dürfte ich auch nicht zu grob sein. Wenn sie in die Wohnung gepieselt hat, hab ich sie schonmal gepackt und streng "zur Ordnung gerufen", aber mir war es halt wichtig, das der Hund den Unterschied zwischen "gut und böse" kennt. Den kennt sie jetzt auch.

Allerdings habe ich sie von Anfang an, wenn ich sie irgendwo hochziehen oder heben wollte oft im Nacken gepackt und hochgezogen. Ob als Welpe oder als erwachsener. Jetzt mach ich das auch noch. Aber sie weiß, das das keine Bestrafung ist. Sie kennt das von anfang an, das wenn ich sie so anfasse, das es irgendwo "hochgeht".

Und wenn sie mal böse war und im Spiel zu fest geknapst hat, oder sonst irgendwie rumspinnt mal die Schnauze zugehalten bekommt und nen klaps bekommt. Dann weiß sie aber auch das sie was blödes gemacht hat und weiß aber auch, das die Hand die sie füttert auch tadelt....

Es ist halt immer schwierig und eine steile Gradwanderung... zwischen gut und böse...
Bestimmt schlägt der "Sanfte Erziehungsweg" nicht bei jedem Hund an. Dominante Tiere werden da schon ordnendlich kontra geben. Und da ist dann so ein positives Bestärken eher fehl am Platz.

Zum Glück habe ich den richtigen Weg für uns beide gefunden...

@ terry
schick mir per pn bitte deine email-adresse, dann kann ich dir antworten.

meine hündin dreht sich beim schmusen auch auf den rücken damit sie gekrault werden kann, aber eben nur in entspannten situationen.
und nicht unter stress.

aber die leute von der huschu sagten ja immer, der hund soll sich nicht vonn alleine drehen, man muss es machen :/

lg annia

Zitat

@Nina....wissenschaftlich gesehen ist dein Beitrag natuerlich 1 A, ohne wenn und aber....:2thumbs:

aaaber....die Zielgruppe die Du damit ansprechen moechtest/solltest kann mit so viel wissenschaftlichen Belehrungen nichts anfangen, da muss man es "Konsumer-freundlicher" an den Mann bringen, sprich, es vereinfachen in simplen anschaulichen Erklaerungen.

Jau, so wie herr Baumann. Der möchte in einem Aktuellen Artikel "Strafe" abschaffen. So stand es in der Überschrift, weswegen ich mir die Zeitschrift kaufte, weil ich es einfach nicht glauben konnte, Herr Baumann möchte die Bestrafung in der Hundeerziehung abschaffen.

Stellt sich raus, er möchte sie natürlich NICHT abschaffen, er möchte sie umbenennen in "Korrektur"!
Begründung: Hundehalter siond zu dämlich, die Definition von "Strafe" zu verstehen (er hat es natürlich etwas (aber nur ein bißchen) mehr PC formuliert).
Aber ganz offenbar hat ER die Definition von Strafe nicht verstanden!
Denn Korrektur ist durchaus nicht Strafe, denn der Begriff kommt in der Lerntheorie gar nicht vor. Der dämliche aber wissbegierige HuHa wird ihn dort also nirgendwo definiert finden, und wird dann, weil strafen wollte er ja nicht, zur Korrektur greifen, weil das ist ja keine BEstrafung!

Alles Klar!

Erfindet Herr B. nicht prinzipiell immer wieder neue Worte für bereits dagewesene Dinge und modifiziert sie dann etwas, damit auch etwas ganz tolles neues wird?

Zitat

Jau, so wie herr Baumann. Der möchte in einem Aktuellen Artikel "Strafe" abschaffen. So stand es in der Überschrift, weswegen ich mir die Zeitschrift kaufte, weil ich es einfach nicht glauben konnte, Herr Baumann möchte die Bestrafung in der Hundeerziehung abschaffen.

Stellt sich raus, er möchte sie natürlich NICHT abschaffen, er möchte sie umbenennen in "Korrektur"!
Begründung: Hundehalter siond zu dämlich, die Definition von "Strafe" zu verstehen (er hat es natürlich etwas (aber nur ein bißchen) mehr PC formuliert).
Aber ganz offenbar hat ER die Definition von Strafe nicht verstanden!
Denn Korrektur ist durchaus nicht Strafe, denn der Begriff kommt in der Lerntheorie gar nicht vor. Der dämliche aber wissbegierige HuHa wird ihn dort also nirgendwo definiert finden, und wird dann, weil strafen wollte er ja nicht, zur Korrektur greifen, weil das ist ja keine BEstrafung!

Alles Klar!

Huh?

Zitat

Erfindet Herr B. nicht prinzipiell immer wieder neue Worte für bereits dagewesene Dinge und modifiziert sie dann etwas, damit auch etwas ganz tolles neues wird?

Na irgendwo muss man ja bleiben. Und wenn dann alle anderen mit altbekannten Begriffen etwas beschreiben, muss man ja was Neues erfinden (ok, nur den Namen) damit der Kunde meint es muss was ganz Besonderes sein.

Nur dumm das Strafe bei vielen Trainern einfach nur Strafe bleiben wird, egal wie man es nennt.

Korrekturen gibt es bei mir auch. z.B. das nach Hinten schicken wenn eine Madam Kessy meint sich vor mir aufbauen zu müssen (weil Hund gesichtet). Damit korregiere ich ihre Meinung, das sie sich verantwortlich fühlen muss.

Das übernehme ich dann doch lieber selbst .

Gestraft wird sie allerdings nicht (mit Ruck z.B., egal ob über Halsband, Geschirr, Halti oder Maulkorb was dann allerdings Korrektur heißen wird). Es wird einfach weiter gegangen (wenn nötig evtl. mit kleinen Bogen).