ANTI-JAGD-TRAINING oder Dr. Jekyll und Mr. Hyde

Ich hab gerade das Gefühl, dass ich es gar nicht richtig machen KANN. Und das meine ich weder bockend oder so sondern nur verwirrt.

Lola soll sich Futter erarbeiten, ist ja nicht so unüblich. Und mein kleiner Fressdrache ist über Futter gut zu kriegen. Klar freut sie sich sich, wenn ich mich freue oder wir mal spielen ... aber Futter ... ihr Ding! Und dabei unterscheide ich schon, wofür ich Fleisch füttere und wofür es hochwertiger sein darf oder muss. Ich hoffe eigentlich, dass Lola dauerhaft freudig arbeitet. Momentan ist aber ein Verstärker sinnvoll.
Genau, die Beißrolle ist dann super bei der UO, aber gibt Sachen, da interessiert Lola die einfach nicht. Es sei denn, es gibt zusätzlich Futter.

Und ja, momentan gibt es Belohnung für jede Suche. Aber die Hauptbelohnung am Ende. Ich werde auf zwei Suchen (vorerst) umstellen und dann je die Hälfte verfüttern. Und zuhause einfach zwei, drei Löffel gegen allzu leeren Bauch (aber morgens gehen wir immer vorm Frühstück raus, ist also nicht neu).

Von hier auch:

- 2 - 3 Arbeitseinheiten pro Woche
- Futter gibt es hier ohne Bedingungen, Grundbedürfnisse gehören befriedigt, IMMER
- klarer Aufbau
- Put it in a Box.... hat mir die Besitzerin von Moros Papa erklärt, wie stammelten uns auf Englisch durchs Gespräch, aber dieser Satz hat sich bei mir eingeprägt
das bedeutet für jede Aufgabenstellung, eigene Rituale, ggf. eigene Ausrüstung, Kommando, etc.
Dann hat der Hund verschiedene Boxen im Gehirn, wo er das gesammelt hat und wenn ich jetzt immer gleich beginne, weiß der Hund was jetzt gleich dran ist und kann sich auf die kommende Aufgabe einstellen

Zitat von wildsurf

Was mir noch nicht klar ist:

WAS genau soll der Hund lernen?

Suchen? Aber was? Freiverloren? Dann darfst du aber nicht ins Suchengebiet latschen.

Menschenspur zum Dummy verfolgen? Bubieinfach. Das ist nach 2x langweilig.

Schleppe? Das baut man aber etwas differenzierter aus.

Apportieren? Kannst du nicht bei der Suche aufbauen, das läuft separat.

Also was genau soll der Hund tun und lernen. Wie soll diese Übung überhaupt aussehen. Dann kann man anfangen. Nicht aufbauen. Anfangen.

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Ah. Also den Dummy lege ich nicht am Ende der Spur ab sondern werfe ihn dann ein Stück weiter. Apport baue ich nicht auf (den korrekten), da guckt mir mal ein Trainer drauf, weil Lola eh meistens knautscht. Mir ist wichtiger, dass sie sucht und bringt erstmal. Deshalb nehme ich auch keine Dummies, denn damit kann man immernoch den korrekten Apport aufbauen dann.
Schleppe finden wir beide insofern doof als dass es mehr Frust als Spaß bringt.

Zitat von Hundundmehr

Deshalb habe ich z. B. eine ganze Weile die Morgenrunde genutzt, und diese mit einer kurzen Trainingseinheit auf einer großen Grünfläche unmittelbar am Parkplatz abgeschlossen. Das mitgebrachte Frühstück der Hunde gab es dann unmittelbar nach diesem kurzen Training direkt auf dieser Grünfläche. Ab dem dritten "Training" dort sind meine Hunde voller Begeisterung auf diese Grünfläche, sobald wir sie erreichten, voller freudiger Erwartung auf das Ritual: "Training mit anschließendem Frühstück" ...)

Motivation - und gerade das gezielte Hervorrufen eben solcher - ist unglaublich vielschichtig ...

Zitat von Hundundmehr

Ähnlich hier; die Frei-Verloren-Suche wird erst auf einem kleineren Areal gemacht (vielleicht 50 m²)

Der Hund wird dabei abgelegt (notfalls gesichert), und der Mensch geht durch das später abzusuchende Areal, das Dummy in der Hand aber möglichst so, dass es zum großen Teil durch den Körper verdeckt ist.
Dann wird keine gerade Linie durch das Areal gegangen, sondern eher kreuz und quer.
Das Dummy wird dann an ein paar Stellen über den Boden geschleift, aber NICHT durchgehend.
Eine Nasenarbeit, bei der der Hund die Nase eben NICHT permanent am Boden hat, sondern auch die Duftspuren im Wind aufnimmt, ist bei dieser Frei-Verloren-Suche ausdrücklich ERWÜNSCHT!

....

Sich dabei dann tatsächlich auch ein Stück Fleisch zu VERDIENEN gibt dem Auffinden/Bringen einfach noch mal eine weitere Portion Glückgefühle obendrauf.

Deshalb auch die komplette Futterration UNMITTELBAR nach der kurzen Trainingseinheit geben - weil so die "gute Erinnerung" an diese Trainingsenheit einfach noch mal erhöht wird. Sahnehäubchen sozusagen

Erwarte nicht von EINEM dieser Tipps "DEN durchschlagenden Erfolg" - es ist die Mischung aus unterschiedlichen Bestandteilen, die unterm Strich ein gutes Ergebnis bringen.

Vor Allem: FREU dich selber! Wenn DIR diese Beschäftigung mit dem Hund Spaß macht, gewinnt auch der Hund daran Freude. Aber auch das nicht von heute auf morgen.

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So. Das war mein Ansatzpunkt. Ich habe es auszugsweise zitiert.

Apportiertraining beinhaltet das Suchen des Dummys...wieso sollte man sich da entscheiden?

Hier prallen meiner Meinung nach viel zu viele unterschiedliche Ansichten und Ansätze aufeinander, als das was halbwegs Brauchbares für die Userin dabei rumkommt.

Ich lege noch eins drauf, ein knautschender Hund würde bei mir erstmal ein angepasstes! Haltetraining bekommen.

Anyway, würde auf die Trainerstunde in live warten.

Zum strukturierten Eigenaufbau empfehle ich auch hier die DVD von Imke Niewöhner

Zitat

Vorsicht! Nicht für jeden Hund sind kurze Distanzen etwas ...(für meine beiden gilt, ohne Aufgabe kein Engagement, die fühlen sich dann von mir verarscht und fragen sich, warum ich das Dingens nicht selbst hole). Also eine Typfrage und eine Frage, was genau Du trainieren möchtest.
Was ist denn Dein Ziel? Dummytraining zum Apportieren oder Suche? Das ist mir immer noch nicht klar.

Mach doch bitte mal eine Pause!!! Eben hast Du noch gesagt, Samstag. Jetzt bist Du schon wieder bei morgen.
Du hast jetzt Deinem Hund schon Frust beschert. Lass sie den doch erst mal verarbeiten, wegstecken. Und dann musst Du es doch erst mal wieder spannend für sie bekommen.

Und ich hab hier noch einen Literaturlink für Dich:
Buchrezension: "Wie Hunde lernen" - Katrin Kolbe

(Auch wenn es zusätzlich auf RH-Spezielles eingeht, die Zusammenfassung, wie Hunde lernen, für Jedermann).

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Dein Zitat ist glaub nicht von heute. Morgen mache ich genau nix mit Motte als Sonne genießen. Mein Glück ist, dass Lola auch Frust mal gut wegsteckt. Ich machs am Wochenende besser und schließe dann positiv und motiviert ab, dann ist das wieder gut.

Mein Ziel ist Suchen und Bringen, wobei die Suche wichtiger ist für mich als der Apport.

Ich denke eben auch, dass ein Suchobjekt quasi vor Lolas Füße geworfen sie nicht locken.

Danke für den Buchtipp, ich lese das, guck gleich mal in der Bibliothek (online), ob es vorrätig ist.

@dragonwog
Trainer finden ist mal nicht so leicht hier.
Ich versuche es nochmal alleine bis dahin. Aber mit Plan, einem Suchobjekt und anderem Gelände.
Das Halten guckt sich dann meine "normale" Trainerin mit an. Evtl gibt sie mir auch bei der Suche Tipps. Wir müssen mal live sehen, was machbar ist, weil ich wegen einem anderen Thema einen Termin habe (Anfang Mai).