ARGE-PRO-IMPULS *ohneWorte*

Hallo Dürken,

Tatsache ist aber, dass damit schon einige Hunde ruiniert wurden. Ich nannte bereits ein Beispiel. Und bei diesen wurde das Gerät von einem Ausbildungswart benutzt. Also jemand, der im Zweifelsfalle durch die Sachkundeprüfung die Erlaubnis dazu hat, das Ding einzusetzen.

Gruß

Ella

Hallo Ella, falsch - es gibt noch keinen Sachkundenachweis für das TIG.
Und Ausbildungswart ist nicht gleichzeitig der Freifahrtschein für einen Sachkundenachweis.
Der Sachkundenachweis sollte gebunden sein an die Arbeit mit dem Gerät und keinesfalls mit einem Fingerschnips zu bekommen sein.
Gruß Dürken

Hallo Dürken,

darum schrieb ich "im Zweifelsfalle" denn so jemand wir es sich wohl kaum nehmen lassen, solch eine Prüfung zu absolvieren!

Das es dafür noch keine Prüfung gibt, ist mir sehr wohl bekannt. Hofentlich wird es die auch nicht geben und das Ding bleibt -zu Recht- verboten!

Zitat

Der Sachkundenachweis sollte gebunden sein an die Arbeit mit dem Gerät

und wie darf ich das verstehen? Praktischer Unterricht? Da wartet man dann darauf dass der Hund was falschmacht, damit jemand "Praxisunterricht" hat? Und wenn er nix falschmacht?

Gruß

Ella

Zitat

und wie darf ich das verstehen? Praktischer Unterricht? Da wartet man dann darauf dass der Hund was falschmacht, damit jemand "Praxisunterricht" hat? Und wenn er nix falschmacht?

oh noooo - oder willst Du mich in eine Falle locken - lol

Kennst Du das Clickerspiel? Sehr effektvoll - kein Hund im Raum, aber die Leute kapieren sehr schnell, wie man den Clicker einsetzt.

Man muss das Gerät keinem Hund umbinden um eine Sachkunde zu erlangen.
Der erste und sehr wichtige Schritt ist erst mal der Selbstversuch - lach.
Wer sich nicht traut, das Gerät an sich selbst auszuprobieren, der sollte es auch nicht an seinem Hund tun.

Wichtig aus meinen Augen ist das absolute Verständnis für "Lernverhalten Hund", wenn ich nicht weiß, wie ein Hund lernt, dann kann ich das Gerät nicht einsetzen - Leider darf jeder einen Hund halten, ohne zu wissen wie er lernt.
Wenn wir hier schon mal anfangen würden auszusortieren, dann wäre vieles leichter.
Weiter sollte jeder wissen, was aus seinem Gerät herauskommt und zwar spüren am eigenen Leib.

Macht ihr doch mal Vorschläge, was so ein Sachkundenachweis noch alles beeinhalten sollte.
Ich meine, ich seh jetzt mal Euch als Contra-Diskussionspartner.
Wenn ich glaubwürdig sein möchte, dann muss ich mich ja mit dem Thema befasst haben, mich auf Fakten stützen können.
Das erwarte ich auch von meinem Gegenüber - denn wie will man eine ernsthafte Diskussion führen, wenn man über das Thema gar nicht Bescheid weiß.

Gruß Dürken

Gut Dürken,

nächste Frage:

Wenn ich doch über das Lernverhalten eines Hundes Bescheid weiß, dann weiß ich doch auch wie ich auf einem anderem Weg ein Problem lösen kann?
Macht doch das Tele dann auch überflüssig.

Und, natürlich kenne ich das Clicker-Spiel. Ich forme ein Verhalten. Positiv!

Wie soll das umgekehrt gehen? Bind mir son Ding um den Hals und ich schwöre ich zeige perfektes Meideverhalten. Was lerne ich daraus?

Und NEIN, ich mache definitiv keine Vorschläge, was der Sachkundenachweis enthalten sollte, das würde implizieren das ich FÜR einen solchen bin und das bin ich nicht!

Gruß

Ella

ok ich versuchs mal:
Also ich beginne hier mal mit einem Zitat von Dr. Barbara Schöning (du kennst sie sicher)

Zitat

Das Hundeausbildung nicht ausschließlich über positive Verstärkung möglich ist, weiß mittlerweile jeder.

Also, wenn ich mal davon ausgehe. dass ich nun ein Problem lösen soll, dass nicht mit positiver Bestärkung zu lösen ist (den Einwand, dass es so etwas nicht gibt, lass ich nicht gelten)
Welche Mittel hab ich dann zur Auswahl?

Hi!

Um sachlich zu sein...dürfte ich fragen wann du/ihr zum Beispiel das Gerät einsetzt?

Klar, beim Jagen ist es glaube ich beliebt genutzt worden, aber für was in der Ausbildung? Nur das der Hund schneller aus lässt?

Ich muss sagen, auch wenn ich hier gleich bombadiert werde...ich nicht grundsätzlich gegen dieses Ding bin, aber sicher nicht bei einsätzen im Training dafür bin, wenn es nur drum geht, dass er schneller lernt!

Ich habe ne Freundin, die es eingesetzt hat bei ihrem Jagdhund und sie hat ihn nicht ruiniert...vielleicht hätte sie es auch anders hinbekommen, aber ihre lösung war dieses Ding und nachdem sie es kurze Zeit benutzte hörte der Hund auf und sie hat es verkauft! Der Hund hat es nie wieder gemacht...
Ich sehe hierbei den Schutz des Hundes UND des Wildes und deswegen sehe ich es nicht soooo negativ in SOLCHEN Fällen...allerdings bin ich eigentlich gegen dieses ding bei der Ausbildung...

@ Dürken

Man muss kein Experete sein um die Wirkung physikalischer Einflüsse auf lebende Organismen abschätzen zu können.

Aber zu dem Sachkundenachweis. Voraussetzung wären zumindest abgeschlossene Studien der Physik, der Biologie mit Schwerpunkt auf Neurologie (insbesondere Zellstruktur, Neurotransmitter, Zellmutation, Soziobilogie und Gentechnik) so wie der Psychologie (Schwerpunkt auf Sozialverhalten, Kommunikationspsychologie, Gruppendynamik und menschliches Lernverhalten).

Bleibt noch festzustellen das:
Wildcaniden, Natrurvölker, Tiertrainer mit Kenntnissen in der Verhaltensbiologie und etliche andere Trainer und normale Hundehalter auch ohne Teleimpulsgeräte auskommen und ausgekommen sind- seit mindestens 25.000 Jahren.

Eine praktische Prüfung könnte man noch einfügen: Drei Tage in einem Gehege mit fünf Hunden welche die Vorteile dieser Geräte bereits erfahren durften. Ich hatte mal so einen Hund bei mir. Allerdings bezweifel ich das Du zu ihm rein gegangen wärst.