Der Angsthund-Thread....

Potato

Nein, der Rat hier ist eigentlich nicht zu vermeiden. Aber der Hund muss erst einmal in einem lernfähigen Zustand sein, um in den richtigen Dosen mit seinen Konflikt konfrontiert zu werden. Und dann wird in der Situation Sicherheit und Führung vermittelt bis Betti sich Dinge ansehen kann, um neue Verknüpfungen zu erlernen. Jedenfalls fahren wir damit am besten. Hier wird allerdings auch gebissen und eskaliert , wenn alles zuviel wird. Da sind Optionen wie Floating nicht so unseres. Mit Deprivationsschaden funktioniert hier leider kein Generalsieren..

Aber wichtig ist den generellen Stress zu reduzieren, um Lernfähigkeit herzustellen. Dann kann man auch erfolgreicher in Situationen reingehen.

Den aktuell gruseligen Balkon inspiziere ich morgen einmal und dann rufe ich Betti. Sie weiß ja, dass sie auf mich bauen kann und ich sie selten in die Hölle schicke, dann kommt sie da auch raus. Und dann lass ich sie beobachten. Sollte sie sehr fahrig werden, biete ich ihr ein Alternativverhalten oder Schutz. Sie soll sich schon mit ihren Ängsten auseinandersetzen, aber in einem Rahmen der ihr eine Chance des positiven Ausgangs bietet.

Zitat

Nochmal eine allgemeine Frage, hier scheint der Rat ja tendenziell zur Vermeidung zu gehen. Ich kenne mich mit Hundepsychologie gar nicht aus, aber bei Menschen ist es so, dass Vermeidung bei Angststörung (nicht Trauma!) zur Verstärkung der Angst führt. Ist das bei Hunden denn so gegensätzlich?

Also wir sind den schrecklichen da-haben-wir-einmal-den-Tierarzt-getroffen-Weg auch lange nicht mehr gelaufen, aber grundsätzlich befürchte ich schon, dass die das-geht-nicht-Liste immer weiter wachsen würde.

So ganz einfach ist das auch bei Menschen nicht, das kommt immer auf die Art der Angst an. Bei vielen Angststörungen wird dazu geraten, kontrolliert in die angstmachenden Situationen zu gehen. Bei Angst, die zum Beispiel durch Überforderung durch Umweltreize, wie bei Autismus ,entsteht, ist das aber oft kontraproduktiv und führt zu weiterem Stress und Meltdowns. So differenziert muss man es meiner Meinung nach auch beim Hund sehen. Hat der Hund Angst vor einer bestimmten Situation, kann man daran arbeiten. Ist der Hund generell mit Umweltreizen absolut überfordert, ist Vermeidung da vielleicht der bessere Weg. Nicht zwingend für immer, aber halt solange bis der Hund in der Lage ist damit umzugehen.

Ich hab mit Leia zum Beispiel viel ausprobiert bezüglich Spazierengehen. Bei ihr trat aber damit keine Besserung ein, sondern sie wurde immer nervöser. Inzwischen überlasse ich ihr die Entscheidung. Wenn sie mit raus will, kommt sie zur Tür, will sie nicht, verkriecht sie sich in ihre Sofaecke und ich zwinge sie dann auch nicht. Wir haben einen Garten, fahren mehrfach die Woche zum Freilauf auf ein gemietetes sicheres Feld. Wenn sie nicht raus will, machen wir im Haus Beschäftigungsübungen etc.. Meistens will sie nicht raus, und das akzeptiere ich auch so. Sie bleibt aber auch gut alleine wenn wir mit den beiden anderen raus gehen.

Angstauslöser im Haus vermeide ich aber zum Beispiel nicht. Damit kann sie seitdem die Spaziergänge ihr überlassen werden aber auch deutlich besser umgehen und ich habe im Haus einen weitestgehend entspannten Hund.

Zitat von Potato

Nochmal eine allgemeine Frage, hier scheint der Rat ja tendenziell zur Vermeidung zu gehen. Ich kenne mich mit Hundepsychologie gar nicht aus, aber bei Menschen ist es so, dass Vermeidung bei Angststörung (nicht Trauma!) zur Verstärkung der Angst führt. Ist das bei Hunden denn so gegensätzlich?

Also wir sind den schrecklichen da-haben-wir-einmal-den-Tierarzt-getroffen-Weg auch lange nicht mehr gelaufen, aber grundsätzlich befürchte ich schon, dass die das-geht-nicht-Liste immer weiter wachsen würde.

Ich denke, das ist sehr individuell. Ich würde einen Hund nicht auf Dauer im Schneckenhäuschen belassen, aber es macht auch keinen Sinn ihn zu überfordern. Wenn Adrenalin auf Anschlag und der Hund im Paniktunnel ist, dann kann er rein physiologisch nicht lernen. Es ist ein Balanceakt und der richtet sich nach dem, was der Hund kann.

Meine Hündin Lilly überwindet Ängste nur sehr, sehr langsam durch Gewöhnung und an manche Sachen gewöhnt sie sich gar nicht (leichter Deprivationsschaden). Was ihr zur Überwindung mehr hilft, ist, ihr etwas zu geben, an dem sie sich quasi festhalten und den Angstauslöser ein Stück ausblenden kann. Als Beispiel: Sie ist am Anfang bei jedem Geräusch aus Häusern, flatternden Fahnen, Rasenmähers etc. in Panik geraten und hat versucht zu fliehen. Und Autos haben für blinde Panik gesorgt, da hat sie sich manchmal die Ballen am Boden aufgeschürft im Versuch wegzukommen.

Wir sind zu verkehrsarmen Zeiten gegangen. Ich wohne im Dorf, am Rand. Verkehrsarm heißt: Ein Auto in 10 Minuten oder so. Ich habe festgestellt, dass sie in der Dämmerung prinzipiell sicherer ist und wir haben die genutzt. Und ich habe mit ihr geübt, seitlich hinter mir zu gehen und das abzurufen wenn ein Auto kam. Die Konzentrationsleistung, die sie dafür erbracht hat, hat ihr geholfen, nicht in Panik zu verfallen. Und ganz langsam über 2 Jahre hinweg hat sich das eingebürgert. Heute dauert es, bis sie panisch wird und in den Tunnel ist sie schon lange nicht mehr gefallen. Aber klar ist die Energie irgendwann verbraucht.

Gelassen ist sie Autos gegenüber übrigens immer noch nicht, aber sie kann sich auf ein alternatives Verhalten zurückziehen, wenn sie diese Alternative erworben hat. Was sie großartig macht, man merkt richtig, dass sie aus ihren Ängsten hinaus will.

Das ist der eine Baustein, der Erwerb von anderen Strategien. Und der andere Baustein ist, dass ihr hier in den eigenen 4 Wänden ein absolut geschützter Rückzugsraum geboten wird. Sie hat ihre Plätze, sie hat ihr Futter und außer der Futterfreigabe muss sie nichts dafür tun. Die hatten wir etabliert, um Stunk mit der Hündin zu vermeiden, zu der sie gezogen ist. Wenn sie möchte, dann spielen wir ein wenig, sie wird massiert (Stärkung Körpergefühl und Selbstbewusstsein) und gelobt. Sie darf Wünsche äußern, sie darf viel rennen. Das sind alles so kleine Stärkungen fürs ich, die ihr helfen, ihren Impulsen nicht mehr so hilflos ausgeliefert zu sein.

Nachdem sie erstmal angekommen war, das hat gedauert, hat sie tagelang fast nur geschlafen. Und sie schläft immer noch sehr viel, das braucht sie einfach. Dafür zieht sie sich zurück und das akzeptieren wie.

Dass sie aktuell „große Schwester bzw. strenge Tante“ unserem vor ein paar Wochen eingezogenem Junghund sein kann, hat ihr nochmal einen richtigen Schub gegeben.

Langer Rede kurzer Sinn: Ich finde es wichtig, auch bei ängstlichen Hunden, dass sie sich Herausforderungennstelken und an ihnen wachsen. Aber sie müssen auch gestärkt dafür sein. Und das ist halt wirklich individuell.

Genau.

Keine generelle Vermeidung aber die Reize so halten das Hund nicht überfordert wird und Stresspegel nicht konstant auf Maximum ist.

Management überlegen wenn man mal

" durch muss".

Wie @EmmaSonja schon schrieb in der Zwischenzeit Wohlfühlbudget aufladen.

Zitat

Geht halt sehr auf Kosten meiner Lebensqualität. Ein anderes Umfeld draußen wäre/ist deshalb unvermeidlich und ich arbeite an einer Lösung, Führerschein oder Umzug

I feel das. Ich lasse mal ein Kompliment für die Hingabe da.

Zitat

Was ich auch mache ist sie viel entscheiden lassen, ich gehe eigentlich nur ihre Wege, denn sie kommt nirgendwo einfach so mit hin, das wäre zuviel Streß. Vor dem Rausgehen hilft es, daß sie was im Magen hat für die Impulskontrolle und vorher und zwischendurch streicheln hilft auch, daß sie schon mal gelassener ist, wobei natürlich nicht jeder Hund bei Streß gerne angefaßt wird

Ich habe auf den Arm springen und Anfassen in Stresssituationen antrainiert (Geschirrgriff und Halten am Brustbein). Betti vergisst beim Eskalieren gerne mal, dass sie nicht alleine in der Situation ist und dann hilft das ungemein sie anzufassen, damit sie aus dem survival modus kommt und sich herunterfahren kann.

Und ein GehirnschmalzSnack vor dem Gassigehen ist auch wichtig.

Da man die Ängste, Unsicherheiten und Stresslevel von unseren Hunden ja schwer vergleichen kann, zudem sich Wohnumfeld und Beziehungen unterscheiden, basteln sich hier alle ihre eigenen Lösungen. Es muss dem Hund und den Halterinnen entsprechen. Authentisch und beständig sein. Mir würde es einfacher fallen, für den Hund umzuziehen, als stetig beruhigend auf Betti einzureden. Das funktioniert bei ihr auch, aber wäre für mich zu anstrengend. Da knie ich lieber neben ihr im Dreck und berühre sie.