Hilfestellung für älteren Hund

    Hallo!


    Vor 3 Tagen habe ich angefangen meinen 11 jährigen Hund auf den Clicker zu konditionieren. Ich denke ich habe es so gemacht, wie man es überall liest: C+L, C+L immer mal den Raum und die Hand gewechselt etc.


    Bisher lässt Rocky noch keine Reaktion auf den Clicker spüren. D. h. wenn ich nach der Konditionierungseinheit einfach mal clicker um zu sehen ob er es schon kapiert hat, passiert einfach gar nix. Er schaut nicht erwartungsvoll ob eines Leckerchens oder sonst was.


    Naja, er ist ja auch schon älter und ich denke das macht schon noch irgendwann 'click' auch in seinem Kopf :smile:


    Ich habe nun zwei Fragen:


    1.) Fällt es meinem (einem älteren) und evtl. leichter den 'Clickergedanken' zu kapieren wenn man bereits gefestigte Dinge, z. B. Sitz mit dem C+L lobt?


    2.) Ist es okay wenn ich ihm leichte Hilfestellung gebe? z. B. wenn ich will das er mich anschaut (bzw. irgendwann mit der Schnauze die Clicker-Hand berührt um sein C+L zu bekommen) und er starrt aber die ganze Zeit nur auf den Leckerlie-Teller. Kann ich dann durch Räuspern, mich bewegen, die Clicker-Hand leicht bewegen (natürlich nicht vor ihm rumfuchteln) die Aufmerksamkeit und das Starren vom Teller weglenken? Dann natürlich sofort mit C+L belohnen wenn er vom Teller wegschaut? Oder ist das kontraproduktiv? Ich denke nur, Rocky kann wirklich stundenlang nur auf den Teller starren!


    Lieben Dank für Antworten!
    Andrea

    Liebe Estandia!


    Danke für die schnelle Antwort!


    zu 1.) hab ich kapiert :D


    zu 2.) ich habe das ja gestern quasi versucht. Nämlich das er erst die Clicker-Hand berührt bevor es C+L gibt. Natürlich habe ich schon jegliches Wegschauen vom LEckerlieteller mit C+L belohnt. Aber ich habe ihn eigentlich nur zum Wegschauen gebracht, indem ich mich irgendwie 'bewegt' habe. D. h. auch ein Gegenstand in meiner Hand wäre nicht interessant gewesen denke ich.


    Aber ich schätze jetzt werden wir uns erstmal mit 1. beschäftigen um ihm den Clicker weiter näher zu bringen, da er ja wie schon geschrieben, noch gar nicht auf den Click reagiert.


    P. S. Ich weiß dass er im Endeffekt gar nicht auf den Click reagieren soll. Aber in den Büchern steht, man könne ausprobieren ob der Hund schon auf den Clicker konditioniert ist, wenn man einige Zeit nach der Konditionierungübung (C+L, C+L...) mal clickt und einem der Hund erwartungsvoll ob eines Leckerchens anschaut. Rocky zeigt aber noch gar keine Reaktion auf das Click.

    Hatte ich bei meinem Hund auch. Ich glaub man sagt auch crossover-Hund, also ein Hund der mit einem Clicker scheinbar gar nichts verbindet und auch von sich aus keinerlei Reaktion zeigt. Mein Hund konnte rein gar nichts als ich mit dem Clickern angefangen habe und so saß er halt rum und kuckte hier und kuckte da. Da musste ich manchmal schon einige Minuten still stehen, bis Bokey eine kleine Bewegung zeigte. Aber nach den ersten 2 Übungen bietet er nun allen "scheiss" an, den er kann :D

    Guten Morgen,


    also gestern hat das alles immernoch gar nicht hingehauen! Aber ich schätze ich muss Geduld haben auch wenns manchmal schwer fällt! Es gibt Dinge die hat er so schnell verinnerlicht aber das Clickern gehört wohl nicht dazu! Ich meine es gab mal 1 Woche nach jedem Abendspaziergang ein Schweineohr. Das wusste der Kerl am 3. Abend und stand erwartungsvoll im Flur wo diese Dinger herkamen :???:

    Ich kann dir wärmstens die DVDs von Denise Nardelli empfehlen "Der Trick mit dem Klick". Ich find sie gut und es ist auch alles an Theorie drauf :)
    Übrigens arbeiten auch viele Hundehalter mit einem Markerwort, das wie ein Click eingesetzt wird. Meine HuSchu-Trainerin benutzt z.B. "Ja!" an der Stelle, wo der Click kommen müsste und es funktioniert halt genauso. Vielleicht regiert dein Hund ja auf ein Wort besser =)


    LG

    Hallo!



    Also,
    diese genannte DVD würde ich Dir auch empfehlen!


    Und der Vorschlag von Estandia mit dem Markerwort, wäre auch eine Überlegung wert.




    Ansonsten Baja75, würde ich Dir auch zu etwas mehr Geduld raten.
    Es könnte ja auch sein, daß Du es Deinem Hund etwas zu schwer machst, weil er (noch) nicht gewohnt ist, pötzlich selbstständig arbeiten zu dürfen.


    Nehmen wir mal als Beispiel das Anstupsen mit der Nase an der Hand.
    Wenn Du Deine Hand noch zu weit weg von Deinem Hund hältst, dann kann es sein, daß er diese nicht "sieht", und dann auch nicht so recht weiß, was Du von ihm willst.
    Wenn Du Deine Hand dann ganz dicht vor seiner Nase hältst, so daß ihm quasi nix anderes übrig bleibt, als daß er diese anstupsen muß, dann hat er viel schneller Erfolg und bekommt viel schneller seine Belohnung, und meist auch noch so oft hintereinander.


    So etwas spornt meist den Hund ungemein an. Habe immer wieder sehen können, daß es auch bei den älteren Hunden dann irgendwann mal "Klick" in ihrem Kopf macht, und die dann plötzlich mit Freudeneifer bei der Sache waren.
    Die haben halt nur etwas länger gebraucht, überhaupt zu "verstehen", was ihre Besitzer von ihnen wollten. Wobei man es bei diesen Teams ganz deutlich angesehen hatte, daß die Besitzer stets vorgegeben und vorgemacht haben, was sie von ihren Hunden wollten. Die Hunde hatten sich halt dran gewöhnt, daß sie von ihren Haltern eine Ansage bekamen, so daß sie von sich aus nix angeboten hatten.




    Bei solchen Targetübungen wird gerne von der Clickerrate gesprochen. Das bedeutet, wenn der Hund innerhalb einer Minute 15 Clicks und mehr erhält, dann hat er es verstanden.
    Wenn man aber auf weniger als 10 in dieser Minute kommt, dann macht man als Mensch (noch) irgendetwas falsch.


    Vielleicht magst Du mal ausprobieren, was geschieht, wenn Du Deine Hand oder Target ganz dicht vor der Nase des Hundes hältst?



    Ich hoffe, ich konnte Dir dabei ein wenig helfen?


    Schöne Grüße noch
    SheltiePower

    SheltiePower: Vielen lieben Dank für die lange Erklärung! Ich werde Geduld haben und es ist schon genau so wie Du sagst: Rocky hat 11 Jahre auf Befehle reagiert und nie von selbst etwas machen sollen. Das wird ihn schon ganz schön verwirren :headbash:


    Aber ich gebe nicht auf und übe mich in Geduld! Ich bin sicher auch Rocky kann das :D


    Die DVDs werde ich mir besorgen!


    Liebe Grüße und schönes Wochenende für alle!


    Andrea

    Ich bin sooo STOLZ :2thumbs:


    Mein alter Crossoverhund hat letzten Freitag zum ERSTEN MAL nicht mehr nur den Leckerchen-Teller angestarrt sondern tatsächlich durch Aktionen versucht an den Click + Leckerchen zu kommen (Ziel war: stups die Clicker-Hand an)! Schade das ich keine Bilder gemacht habe aber es war so super zu erleben wie mein Hund zum ersten Mal ausprobiert hat und selbst aktiv wurde!!!


    Ich setz mich mal...vielleicht will sie das?
    Nein? Ich geb ich mal die Pfote! Ist es das?
    Auch nicht? Hmm...die andere Pfote vielleicht?
    Mist! Was hab ich nur gestern gemacht um das Leckerchen zu kriegen? Ach ja, die Hand...Nase dran...Click-> Leckerchen! Frauchen glücklich, Hund auch =)


    Hach das mach Spaß :D

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