Beiträge von ShaCo

Zitat von Querida

Zitat von Mathias B.

Ich möchte mal aus dem Buch "Hundeerziehung" von Sabine Winkler zitieren:

Trainingsdisks:

Der Hund lernt, schon das Geräusch der Scheiben zu meiden. Geworfen werden die Discs nur in Ausnahmefällen und nie direkt auf den Hund. Geben Sie dem Hund einige Leckerchen, indem Sie ihm diese zeigen und sie dann vor dem Hund auf den Boden legen, bis er Ihrer Hand jedes Mal erwartungsvoll nach unten folgt. Dann legen Sie das nächste Leckerchen nicht mehr wirklich auf den Boden, sondern tun nur so als ob. Klimpern Sie mit den Discs, während Sie die Hand nach unten bewegen, dann lassen Sie sie neben der Hundenase auf den Boden fallen. Statt Leckerchen liegen nun die Discs auf dem Boden. Der Hund wird enttäuscht herumsuchen. Wiederholen Sie dies, bis der Hund auf das Klimpern hin zurückweicht und nicht mehr nach dem Futter sucht.

Als "Test" legen Sie dann ein Leckerchen gut sichtbar auf den Boden und klimpern dabei. Der Hund wird wahrscheinlich einen großen Bogen um das Leckerchen machen und so tun, als ob er es gar nicht sieht. Versucht er doch daran zu gehen, werfen Sie die Discs vor seine Nase und nehmen das Leckerchen schnell wieder weg. ... Viele Hunde zeigen das gewünschte Meideverhalten schon nach wenigen Würfen, einzelne bleiben völlig unbeeindruckt.

Das ist das, was in der Literatur steht. Für mich hört es sich viel harmloser an, als deine Beschreibung.

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Ist das Satire oder soll das ernst gemeint sein?

Falls es ernst gemeint sein soll, funktioniert das vielleicht bei Angsthunden, sonst aber garantiert nicht. Wenn ich das bei meinen Hunden machen würde, würden die genau gar nichts dabei denken, wenn da irgendwas am Boden rum liegt und klimpert. Beide apportieren von sich aus Schlüsselbund, knisternde PET-Flasche und Ähnliches. Finden sie lustig. Würden sie bei oben beschriebener Übung reagieren wie beschrieben, würde ich mir ernsthaft Gedanken machen, was ich da bei der Aufzucht versaut habe.

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In den meisten Fällen bringt das auch dauerhaft nix gegen das Problem ,nur wenn du Pech hast gibt es Verknüpfungen mit anderen Dingen .

Kenne eine Hündin die dank Discs Artgenossen nicht mehr so toll findet ,der hat der Halter die Discs an den Kopf geworfen . Leider hat sie dabei grad andere Hunde eh schon negativ auf dem Schirm und im Blickwinkel gehabt.

Darum ging das richtig nach hinten los

Zitat

Zitat von Hektorine

Wie ist diese Frau Winkler denn einzuschätzen, was ihre Trainings-bzw. Erziehungsansätze angeht?

Ich kenne weder Frau Winkler noch ihre Bücher.

Ich auch nicht.

Meine aber ich hab in der Sitz ,Platz, Fuß mal was von ihr gelesen....

In dem Zitat aus ihrem Buch vom Themaersteller kann man ja auch nicht entnehmen in welchen Zusammenhang ihre Erwähnung der Discs stehen.

Empfohlen die gegen Kackhaufen fressen einzusetzen hat sie die sicher nicht.

Ich finde es ganz erschreckend wie oft ich hier im Forum Leute lese die ihr eigenes Unvermögen ihre Hunde bei ganz normalen Alltagsdingen auszubilden nicht sehen und stattdessen aversive Methoden oder Schreckreize nutzen wollen um möglichst schnell ans Ziel zukommen.

Traurig sowas.

Richtig ......dein Abbruch funktioniert beim Hamburger weil der vielleicht nicht sooooo wichtig in Augen deines Hundes ist wie die leckere Kackwurst.

Wenn das so ist werden die Discs paarmal funktionieren und dann wird Hund abwägen ob die Discs schlimm sind oder die Wurst lecker und er wird die Dinger ignorieren.

Dann bist du wieder in Zugzwang stärkere Schreckreize einzusetzen , denn gelernt hat Hund nix aus der Sache .

Aber dann machmal.

Vielleicht wär der Schäferhundverein doch richtig für dich .

Die haben bestimmt Sprühhalsbänder für dich zum ausleihen

Zitat von Mathias B.

Zitat von ShaCo

Wieso hat der Hund überhaupt Chance paarmal hintereinander den selben Kackhaufen anzusteuern ????

Weil er genau zwischen der Stelle liegt, wo mein Hund pinkelt und selbst ein großes Geschäft verrichtet.

Das erste Mal war es morgens, da hat der Hund geschnüffelt und sich eine passende Stelle gesucht und auf ein Mal war die Wurst im Maul.

Das beim nächsten Mal habe ich Ihn da weggezogen, aber als wir am Abend im Dunklen mit Taschenlampe wieder unterwegs waren, hat er die wieder im hohen Gras wiedergefunden.

Beim dritten Mal habe ich zwar die Wurst liegen sehen, da hat Chip aber so stark hingezogen, dass ich ein paar cm nachgeben musste und schon war die Wurst im Maul.

Und beim vierten Mal hat er die wieder im Gras bei Dunkelheit an einer anderen Stelle wiedergefunden.

Keine Ahnung, was er genau an dieser Wurst so findet und woher die kommt. Katzenkot habe ich auf dem eigenen Grundstück genug, ignoriert Chip. Hundekot fand er als Welpe mal interessant zum Schnüffeln, hat er aber nie in den Maul genommen. Genauso wie auch Pferde- und Kuh-Kot. Und für Menschen... ist es zu klein / dünn.

Ja, wegräumen ist eine Möglichkeit, allerdings ruiniere ich mir damit die Möglichkeit, dem Hund das richtige Verhalten beizubringen.

Wieso sollte der Hund die Disks falsch verknüpfen? Ich weiß, wo die Wurst liegt, also kann ich die Disks rechtzeitig bereitlegen. Und wenn der Hund auf die Wurst anschlägt, hat er wohl nichts anderes mehr im Kopf.

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Wieso Fehlverknüpfung ?

Weil Hund eventuell beim scheppern dich anguckt oder ähnliches ,Verknüpfungen sind nicht immer zusteuern.

Gibt gute Bücher über Lernverhalten von Hunden ,vielleicht solltest du da Geld investieren statt in Traininingsdiscs.

Warum diese Wurst ?

Riecht vielleicht lecker ...Frolic Pups oder ähnliches mit viel Lockstoffen.

Deine Möglichkeit die Wurst als Trainingsobjekt zu nutzen finde ich sehr übertrieben.

Trainiert wird erst unter vorhersehbaren Bedingungen damit der Hund Chance hat alternativ zu reagieren.

Du lässt dich da hinziehen obwohl du weißt was da ist ...Sorry da fehlt mir das Verständniss. Da hättest schon lang reagieren müssen bevor der Hund zieht !

Wir haben bei uns in der Straße eine Ecke am Wald wo immer Autos halten und Menschen hinkacken ..... da trainier ich nix sondern lauf da einfach nicht oder nehm die Hunde vorher kurz.

Wievie anderen schon sagten du willst mit Kanonen auf Spatzen schießen.

Zitat von Mathias B.

Zitat

Wir haben hier zwar einen Schäferhund-Verein, er ist aber.... naja... wie soll ich es sagen.... Mit meinem Eintritt würde ich das Durchschnittsalter halbieren (ja, ist jetzt etwas übertrieben). Und dementsprechend sind auch deren Methoden, die wohl nicht nur auf Friede, Freude, Eierkuchen basieren oder Schreckreizen, sondern auch auf Schmerz(vermeidung).

Deshalb arbeite ich auch mit einem anderen Trainer zusammen.

Deine Frage ging doch dahin ob du "Trainingsdiscs" einsetzten soll um deinen Hund davon abzuhalten Kot zu fressen ?????

Das ist nichts anderes als Schreckreiz wo der Hund nur Meideverhalten lernt.

Wieso hat der Hund überhaupt Chance paarmal hintereinander den selben Kackhaufen anzusteuern ????

Das bist DU doch das Problem nicht der Hund !!!!

Bei diesen Discshast hält das Problem das der Hund es nicht zwingend mit dem Haufen in Verbindung bringt.

Im Worst Case Fall kann es sein das er es mit dir , dem Kind was grad zufällig beim scheppern in sein Blickfeld gerät u.s.w verknüpft !

Dann hast richtiges Problem.

Bei uns gibt es roh Thunfisch , Lachs oder Seelachs .

Manchmal auch Thunfisch aus der Dose.

Anderen rohen Fisch mögen meine komischerweise nicht so gern .Hatte da schon Makrele , Forelle und Sardinen.Die wurden nicht gegessen.

Zitat

super toll! Herzlichen Glückwunsch!

Und 4 Punkte die fhelnen sind eindeutig besser als 0,5... hab ich inzwischen schon dreimal geschafft. Da beisst du echt in die Tischkante...

Das mit dem halben Punkt kenn ich leider auch .Das ist dann richtig ärgerlich.

Bitte geh zum Tierarzt , sieht für mich auch nach Milben aus.

Im Auto warten JA !! ...Tiefgarage oder Innenstadt NEIN!

Und auch nicht 4 Stunden.

Man weiß ja nie was da für Döddels rumlaufen und den Hund im Auto vielleicht ärgern.

Meine Hunde sitzen mal kurz im Auto während ich einkaufe im Herbst/Winter .

Und durchaus auch mal 2. Stunden auf dem Hundeplatz oder teilweise beim Turnier noch länger .

Aber immer unter meiner Aufsicht und mit Pausen.

Meinte natürlich aufbauen nicht aufbrauchen.......