Beiträge von *~Anyu~*

Zitat von Hummel

Zitat von *~Anyu~*

Frag nicht mich, du willst doch RR ohne Leinenfuehrigkeit als Voraussetzung lehren.

Umorientierung zum Halter laesst sich Spitze an der Leine erlernen, noch dazu in einer realistischen Umgebung — wenn der Hund dazu in der Lage ist — sobald das super laeuft kann man mit RR anfangen. Aber was soll man das Umorientierungstraining nicht parallel fuer eine gute Leinenfuehrigkeit nutzen?

Impulskontrolle, Umorientierung, usw. sind alles Vorbereitungen fuer den RR, der RR kommt aber erst wenn der Hund eine Bindung zum Halter hat und ein paar Wochen/Monate da war.

Doch, ich frage dich - denn was du da schreibst, hab ich nie geschrieben und nie gemeint.

Es tut mir leid, wenn du mir nicht folgen kannst. Man braucht jedenfalls keine Leine, keine Leineinführigkeit und nicht draußen sein für eine Orientierung am Menschen und auch nicht nicht für den Aufbau eines Rückrufs.

Wohingegen man weder Leinenführigkeit noch einen wirklich guten Rückruf (bei einem Hund, der ein bisschen was an eigener Passion mitbringt) bekommt, wenn man keine Orientierung am Menschen hat - die aber auf Respekt und Vertrauen basiert.

Das ist Führung - und das kann in Minuten passieren. Der Rest ist das wichtige aber vergleichsweise kleine Beiwerk.

So einfach ist Hundeerziehung. Bei dir klingt es, als seien das total unterschiedliche Sachen - als wären es verschiedene Computerprogramme die aufgespielt werden. Das funktioniert nicht bei Hunden die ein bisschen mehr fordern.

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Ich muss ja den einfachsten Hund der Welt haben, und das obwohl er aus dem verhassten AuslandsTS kommt wo doch alle so unberechenbar, traumatisiert und furchtbar sind. ?

Zu behaupten das jmd. mit der Erziehung kein Problem hat, nur weil es nicht deiner Art und Weise entspricht, weil der Hund so einfach gestrickt ist, ist Quatsch.

Meine Huendin ist ein extremes Nasentier, die haengt grundsaetzlich am Boden.

Das kannst du drinnen noch so bolle umkonditionieren, draussen hast du wieder andere Gerueche und Eindruecke und die Arbeit ist hinueber. Natuerlich mag es Sinn machen Dinge auch innerhalb der 4 Waende zu ueben, will ich auch gar nicht abstreiten, aber das, was den Hund gerade am Anfang viel begleitet ist nun mal die Leine. Gerade bei einem TS Tier, die zT nur mit Sicherheitsgeschirr raus sollen, muss und sollte man die Gassigaenge nutzen.

Da ist es meines Erachtens nur logisch das ich Orientierung am Halter gleich an der Leine uebe wo durch Leinenfuehrigkeit Thema ist.

Fuer RR gehoert mehr als Orientierung am Halter, klar arbeitet man damit darauf hin, aber mit mangelnder Impulskontrolle, Konzentration usw. bringt das nicht viel.

Dem entsprechend sind natuerlich bei Leinenfuehrigkeit schneller Ergebnisse zu erzielen, die spaeter gemeinsam mit den Erfahrungen aus anderen Bereichen verknuepft werden koennen um zum RR aufgebaut zu werden.

Anju war so nach ca. 4 Wochen gut leinenfuehrig, RR ging dann langsam los dafuer immer verlaesslich.

Zitat von Pueppi.Schlappohr

Hier ist auch so olles Wetter.

Morgens haben wir longiert. Aber bei Minusgraden muss Hund hüpfen wie ein Känguru. Also wurde es nicht sehr ausufernd.

Nachmittags sind wir auch in den Wald. Erst Führleine und leinenführig und irgendwo im Wald dann an die Schlepp.

Ein Zweierrudel glotzender Hunde habe ich deutlich gebeten ranzurufen, ging. Einen Labrador hab ich auch gebeten ranzunehmen, weil der genau kam als Lola Futter gesucht hat und bevor sie meint, es wäre ihr Futter, lieber so. War schön und Lola kam mit 5m vermisteter Schlepp prima zurecht.

Merkwürdig fand ich, dass mitten im Wald scheibchenweise Ingwer lag. Lola hats zum Glück nicht mal zu fressen probiert.

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wirkt Ingwer beim Hund auch blutverduennend?

Zitat von Lalaland

Hat hier jemand einen Tipp? Madame scheint heute üble Pein durch den Zahnwechsel zu haben. Geb schon Salatgurke aus dem Kühlschrank und Kaffeeholz sowie Stofftiere zum beißen. Aber heute scheints ganz arg zu sein.

Bei kleinkindern kuehlt man, evtl. Karotte aus dem kuehlschrank? Die sind haerter als gurke...

Zitat

Zitat von corrier

ja, es ist extrem voll mittlerweile und ich frage mich, wo die ganzen Ridgebacks, Boxer und Akitas herkommen....

Akitas? Herr, wirf Hirn vom Himmel!

Zitat von *~Anyu~*

Orientierung am Halter gehoert fuer mich zum ersten Schritt der Leinenfuehrigkeit, nicht zum RR. Das ganze ist doch an der Leine viel einfacher aufzubauen als ohne. Leine in die grosse Welt zu gehen und zu erwarten dass das Tier hoert. ?

Also ich hab den Rückruf sehr erfolgreich komplett ohne Leine aufgebaut. Heißt nicht, dass das für jeden so funktioniert, aber pauschale ja/nein ist wie immer unsinnig.

Und klar ist Orientierung am Halter die absolute Grundlage für den RR (also eigentlich für ALLES, aber wir sind ja gerade beim Thema RR). Oder wie rufst du einen Hund zurück der sich nicht für dich interessiert?

Wenn der Welpe/Hund lernt auf seinen Menschen zu achten, ansprechbar zu sein und dass es beim Menschen immer richtig cool ist, dann ist der RR innerhalb weniger Einheiten drin.

Ich hab unseren RR nach etwa 8 Wochen eingeführt. Vorher hatte Ares o.g. gelernt und der RR war dann ein Klacks. Nach zwei Einheiten kam er zuverlässig mit wehenden Ohren angeflogen und das hat sich bis heute nicht geändert. (Die Grundregeln die Ablenkung langsam zu steigern etcpp natürlich berücksichtigt).

Einem nicht aufmerksamen Hund den RR beibringen zu wollen ist langwierig, mühsam und so richtig zuverlässig wird der auch nicht.

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Also unser Hund hat erst gelernt Umorientierung (an der Leine) mit Leinenfuehrigkeit.

Als das sass, haben wir RR drinnen versucht (das kann man streichen, gab nur negative Verknuepfung) und dann draussen an der Schlepp und spaeter ohne Schlepp.

Anfangs immer mit doppelten RR, mittlerweile auch mit einfach.

Ich wuerde es jeder Zeit wieder so machen.

Zitat von Hummel

Zitat von *~Anyu~*

Orientierung am Halter gehoert fuer mich zum ersten Schritt der Leinenfuehrigkeit, nicht zum RR. Das ganze ist doch an der Leine viel einfacher aufzubauen als ohne. Leine in die grosse Welt zu gehen und zu erwarten dass das Tier hoert. ?

Und gerade bei TS Hunden sollte man da wirklich an der Leine anfangen und nicht raus in die Welt gehen und RR ueben. ?

Wie kommt man auf die Idee, einen RR draußen anzufangen zu üben!? Ernsthaft jetzt.

Wobei Orientierung am Halter null mit der Leine verknüpft ist. Das geht ohne genausogut wenn nicht besser.

Ein Hund, der sich nicht am Halter orientiert und für den der Halter nicht wichtiger ist als alles andere, wird bei entsprechender Motivation auf den besten RR nicht hören - außer es ist ein Blümeli, was außer Herrchen/Frauchen eh für nichts Passion hat. Jeder echte Jäger, jeder Schützer wird bei nichts als einem nett aufkonditionierten RR in einer für ihn wichtigen Situation zurück kommen.

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Frag nicht mich, du willst doch RR ohne Leinenfuehrigkeit als Voraussetzung lehren.

Umorientierung zum Halter laesst sich Spitze an der Leine erlernen, noch dazu in einer realistischen Umgebung — wenn der Hund dazu in der Lage ist — sobald das super laeuft kann man mit RR anfangen. Aber was soll man das Umorientierungstraining nicht parallel fuer eine gute Leinenfuehrigkeit nutzen?

Impulskontrolle, Umorientierung, usw. sind alles Vorbereitungen fuer den RR, der RR kommt aber erst wenn der Hund eine Bindung zum Halter hat und ein paar Wochen/Monate da war.

Zitat von Hummel

Zitat von *~Anyu~*

Wie gesagt im staedtischen Kontext ist der Hund zum grossteil an der Leine zufuehren, davon mal abgesehen herrscht an 4-5 Monaten des Jahres Leinenpflicht durch Brut- und Setzzeit wo der Hund an der Leine zu fuehren ist.?

Die Aussage „RR ist Grundsaetzlich wichtiger.“ ist Unsinn. ??‍♀️Das mag in ausgewaehlten Situationen der Fall sein, aber grundlegend? Nein.

In welchen Zusamnenhang RR grundlegend fuer die Leinenfuehrigkeit ist erschliesst sich mir nicht. Sorry. An der (Fuehr)leine brauche ich keinen RR, weil der Hund eh schon bei mir ist. Anders rum kann ich an der Leine aber super Impulskontrolle und co. lernen, und spaeter kommt die Leine nach und nach ab, damit der Hund das erlernte auch ohne das Gewicht umsetzt. ??‍♀️

Und ich bleibe dabei: Es ist Hund, nicht Halter abhaengig. Ein Hund der extremst woanders ist braucht einen festen Rueckruf eher als einer, der sowieso sich kaum vom Halter entfernt. Da reicht es das ganze ein halbes Jahr spaeter „richtig“ zu trainieren.

Der RR ist etwas woran man sein Leben lang arbeitet, das ist nie wirklich abgeschlossen. Denn: Es gibt beim

Hund keine 100%. Nie.

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Wer sich einen Hund holt, um nur in Leinengebieten zu laufen, der sollte sich gut überlegen, ob ein Hund die richtige Wahl ist.

Für mich gehört Freilauf zu einer gesunden Hundepsyche dazu.

Allerdings ist Freilauf für mich nicht an einen Rückruf gekoppelt.

Die Parallele hast du tatsächlich nicht erkannt - dabei liegt sie auf der Hand: Wenn ich einen ansprechbaren Hund habe, der sich an mir orientiert und auf meine Ansage hin sich zurücknehmen kann trotz Außenreiz - dann ist ein Rückruf und eine Leinenführigkeit quasi schon fertig - dann fehlt fast nichts mehr.

Darum ist das das, was ich von Tag 1 an übe - Ansprechbarkeit, Orientierung und die Möglichkeit, den Hund runterzutakten. Und das mach ich bei Tierschutzhunden ebenso wie bei Züchterwelpen.

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Orientierung am Halter gehoert fuer mich zum ersten Schritt der Leinenfuehrigkeit, nicht zum RR. Das ganze ist doch an der Leine viel einfacher aufzubauen als ohne. Leine in die grosse Welt zu gehen und zu erwarten dass das Tier hoert. ?

Und gerade bei TS Hunden sollte man da wirklich an der Leine anfangen und nicht raus in die Welt gehen und RR ueben. ?

Zitat von Hummel

Ehrlich gesagt finde ich erstens nicht, dass man sich entscheiden muss - weil beides zusammenhängt. Und zweitens hängt alles, was man beibringt (mal von Ausnahmen abgesehen) nicht am Hund, sondern am Menschen.

Und ich verstehe auch nicht, warum man davon ausgeht, einen Hund sowieso nur an der Leine zu führen. Warum sollte man das tun?

Wie gesagt im staedtischen Kontext ist der Hund zum grossteil an der Leine zufuehren, davon mal abgesehen herrscht an 4-5 Monaten des Jahres Leinenpflicht durch Brut- und Setzzeit wo der Hund an der Leine zu fuehren ist.?

Die Aussage „RR ist Grundsaetzlich wichtiger.“ ist Unsinn. ??‍♀️Das mag in ausgewaehlten Situationen der Fall sein, aber grundlegend? Nein.

In welchen Zusamnenhang RR grundlegend fuer die Leinenfuehrigkeit ist erschliesst sich mir nicht. Sorry. An der (Fuehr)leine brauche ich keinen RR, weil der Hund eh schon bei mir ist. Anders rum kann ich an der Leine aber super Impulskontrolle und co. lernen, und spaeter kommt die Leine nach und nach ab, damit der Hund das erlernte auch ohne das Gewicht umsetzt. ??‍♀️

Und ich bleibe dabei: Es ist Hund, nicht Halter abhaengig. Ein Hund der extremst woanders ist braucht einen festen Rueckruf eher als einer, der sowieso sich kaum vom Halter entfernt. Da reicht es das ganze ein halbes Jahr spaeter „richtig“ zu trainieren.

Der RR ist etwas woran man sein Leben lang arbeitet, das ist nie wirklich abgeschlossen. Denn: Es gibt beim

Hund keine 100%. Nie.

Zitat von physioclaudi

Zitat von *~Anyu~*

Ob zuerst Leinenfuehrigkeit oder Rueckruf geuebt wird kommt doch stark auf den Hund drauf an. Wenn ich denHund eh nur im Garten von der Leine lassen kann finde ich Leinenfuehrigkeit wichtiger, schliesslich ist er 90% der Zeit an der Leine.

Aber es ist doch nicht das Ziel für diesen Hund zu 90% an der Leine zu gehen, sondern eine momentane Notwendigkeit, eben weil kein RR bekannt ist.

Zitat von *~Anyu~*

Von Flexi halte ich nichts, und auch fuer Schleppleinen brauchst du das Gebiet.

Ersteres ist halt Deine Meinung und nicht allgemeingültig und das Gebiet für Letzteres ist doch vorhanden.

Ich würde es so aufbauen, wie Schaefchen2310 schon beschrieben hat. Den Hund erst im Haus, also ohne Ablenkung rufen und Keksparties feiern, dann eben im umzäunten Garten der Eltern und schließlich unterwegs mit der SL als Sicherung.

Ich finde auch der RR ist extrem wichtig. Emil hat ihn als Welpe gelernt, wobei wir den Folgetrieb eben genutzt haben, das hat super schnell funktioniert. Fiete, der erst mit 10 Monaten kam, da war das schon ne andere Hausnummer. Und auch heute sehe ich von ihm gelegentlich einen abwägenden Blick.... "ja, ich höre Dich...muss ich wirklich kommen? Isses wichtig?" Daher genießt er einfach nicht die gleiche Freiheit wie mein Emil, der quasi überall offline laufen kann.

Der gut sitzende RR gibt dem Hund eben auch viel mehr Freiheit. Daher finde ich ihn deutlich wichtiger, als die Leinenführigkeit.

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Ich kenne die Umgebung nicht, deswegen meinte ich ja es kommt stark auf den Hund drauf an, aber in einer staedtischen Umgebung ist Leine nicht ueberbrueckung. Wer das so sieht, sollte aufs land ziehen. Hunde gehoeren an der strasse an die leine egal wie gut sie hoeren.

Du hast nie eine 100% verlaesslichkeit.

Wer an einer Flexi in der Stadt nen Rueckruf braucht macht was falsch.

Zitat von Co_Co

Zitat von *~Anyu~*

Von Flexi halte ich nichts, und auch fuer Schleppleinen brauchst du das Gebiet.

Ich seh es jetzt auch nicht als notwendig in den ersten 3 Wochen Rueckruf zu ueben wenn man vorraussichtlich eh nur mit Leine unterwegs ist.

Da laege mein Fokus auf „Hund zieht nicht an der Leine wie verrueckt“.

Hm ja , ich seh jetzt wenig Sinn nen Hund der jetzt massiv eingeschränkt wird auf biegen und brechen saubere Leinenführigkeit rein zu bringen, v.a wenn der Hund ggfalls nen dezenten Kulturschock und Stress hat in der neuen Umgebung

Rückruf ist bei vielen so wichtig auf lange Sicht und den kann ( sollte mMn) man dann auch von vornherein anfangen zu trainieren .

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Es geht nicht um saubere Leinenfuehrigkeit. Orientierung am Halter, nicht die Leine staendig auf Spannung zu haben usw. hat null mit Stress zu tun. ??‍♀️

Wenn man darunter blocken und co versteht, dann natuerlich nicht. Dann wuerde ich aber meine Methodik auch neu ueberdenken.

Zitat von Schaefchen2310

Zitat von *~Anyu~*

Von Flexi halte ich nichts, und auch fuer Schleppleinen brauchst du das Gebiet.

Ich seh es jetzt auch nicht als notwendig in den ersten 3 Wochen Rueckruf zu ueben wenn man vorraussichtlich eh nur mit Leine unterwegs ist.

Da laege mein Fokus auf „Hund zieht nicht an der Leine wie verrueckt“.

Aha... Naja, ich steh halt nicht so drauf mit meinem Hund nur im Stadtbereich spazieren zu gehen...

Nur weil du von der Flexi nichts hälst, müssen das ja nicht alle anderen auch so sehen

Aber deshalb meinte ich ja, dass jeder andere Prioritäten setzt und danach eben auch entscheiden muss, was ihm am wichtigsten ist und was er/sie zuerst angehen möchte.

Ich bin mit meinem Hund halt lieber in Wald und Feld unterwegs und finde es entspannter, wenn sie dort frei laufen kann (oder in der Dunkelheit eben an der Flexi) damit sie auch die Seele baumeln lassen und Hundedingen nachgehen kann. Das gibt es nämlich bei uns an der kurzen Leine nicht.

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Wenn ein Hund in einer Familie ankommt gebe ich ihm in den ersten Wochen Zeit sich zu orientieren und das zu lernen was er als Grundlage braucht. Das ist doch offensichtlich schon passiert.

Wohnt man nun mal in der Stadt und der Schleppleinen-Weg ist 30 Minuten Autofahrt entfernt gehoert das nicht zu den Sachen die ich in den ersten Wochen uebe. Denn Sinn von Flexis sehe ich nicht. Entweder Schleppleine oder Fuehrleine. ??‍♀️

Da ist Leinenfuehrigkeit viel wichtiger. Natuerlich kann man auch sagen, dass mein Hund auch ohne Leine durch die Stadt laufen koennen soll, nur sollte trotzdem Leinenfuehrigkeit sitzen!

Das ist die grundlegendste Faehigkeit die jeder Hund haben sollte.

Auf Rueckruf arbeitest du ja mit Impulskontrolle usw. auch hin.

Sich hin zustellen und wortwoertlich Rueckruf zu ueben kurz nach Ankunft ist einfach nicht sinnvoll, da muss ja auch erstmal Bindung entstehen.