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Zitat von Mehrhund

Zitat von Spikes Mom

Ja, ich muss lernen wie wir eine bessere Beziehung aufbauen und hier fehlt es mir noch an Wissen. Außerdem muss ich lernen wie ich ihm klar mache das ich die Probleme kläre und nicht er.

Dafü hab ich hier geschrieben, ich brauche einfach Input :-)

Beziehung ist das Ergebnis von Zeit und Vertrauen : Liebe und Geborgenheit.

Zitat von Spikes Mom

Was heißt frontal auf einen Hund zu gehen?

Man geht einen Feldweg entlang, es kommt uns jemand entgegen und jeder geht auf eine Seite am Wegesrand und man geht im Bestfall aneinander vorbei. Wie man das halt so macht wenn man sich begegnet..

Jeder Hundebesitzer versucht ganz automatisch Rücksicht zu nehmen und so viel Distanz wie möglich zu haben aber irgendwie muss man halt aneinander vorbei. Wie bereits gesagt, nehme ich ihn auf die abgewandte Seite und versuche zügig voran zu gehen. Ich gehe aber nicht in den Graben oder so, einfach nur ganz nah am Wegesrand sodass er schon auf dem Grün neben dem Weg läuft.

Genau das geht nicht mit allen Hunden.

Selbstverständlich kann man das trainieren, so wie du das jetzt tust. Vielleichts funktionierts auch, vielleicht auch nicht.

Du hast geschrieben, wie gut es geklappt hat als eine rumänische Hündin ihn angheknurrt hat.

Na klar klappt das gut. Er hat die Situation eben gelöst, wie er es immer gelöst hat.

Du hast da nichts gemacht. Du bist aber diejenige, die ihn an der Leine festhält, wenn der Weg eng ist.

Er muss lernen dir in dieser Situation zu vertrauen. Und lernen geht nur, wenn man nicht bis oben hin Schiss hat oder Aggro ist.

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Ich denke wenn man miteinander Spazieren geht müssen sich die Hunde doch früher oder später kennen lernen. Ansonsten dürfte man ja nur in einem meterweiten Mindestabstand mit einander gehen.

Für mich war das nicht schlimm das sie ihm gesagt hat das er etwas Abstand halten soll. Auch wenn ich denke es war genug Abstand so war es für sie wohl noch nciht genug. Ist da die KOmmunikation unter Hunden ab sofort verboten weil ich ab sofort für die Hunde entscheiden soll wie nah nah genug ist? nehme ich ihm da nicht grundsätzlich die Möglichkeit mit anderen Hunden zu sein? Das ist ja nun mal der Grund warum man miteinander geht, nicht nur wegen den Menschen, ohne sowas hätte mein Hund keinerlei Hundekontakt mehr...

Ich betone noch mal, es war ein Treffen für ein gemeinschaftliches Spazierengehen! Es war kein zufälliger Kontakt.

Also, leider ist es wie immer. Man schreibt etwas und es wird aufs kleinste zerrissen ohne vorher nachzufragen. Klar, der gute Wille steht dahinter aber in Foren ist es einfach immer das Gleiche.

Ich schreibe so, pragmatisch. Und wir sind jetzt teilweise bei Themen angekommen, die hier gar nicht zur debatte standen.

Ich hatte noch nie einen eigenen Hund aber bin seit vielen vielen Jahren mit Tieren, hab viel erlebt, viel gesehen, durch die Arbeit mit Pferden lernt man so viel über Tiere, besonders weil Hunde immer mit Pferden einher gehen.

Ich habe in diesen Jahren auch viel gesehen was Ich so nicht möchte für mein Leben mit meinem Hund. Die Menschen sind nun mal oft bequem und schwach und wollen viel aber setzen es dann oft nicht durch weil es Umstand und Arbeit bedeutet. Und genau das ist was ich nciht will. Ich sehe Baustellen und will mich informieren was ich tun könnte. Eben weil ich mich nicht damit zufrieden geben will sondern daran arbeiten möchte. Das nichts sofort klappen kann sondern Zeit braucht ist selbstverständlich und ja, das es Dinge gibt mit denen man sich dann am Ende doch arrangieren muss ist auch klar. Mit meiem Pferd habe ich auch viel durch und es gibt Dinge, die nun mal so sind weil das Tier eben so ist.

Nur weil ich nicht in jedem Satz betone das ich sehr wohl weiß das jedes Tier anders ist und individuell gesehen werden muss heißt das nicht das ich eine Ego Tour fahre!

Kommt doch bitte ein wenig runter und interpretiert doch nicht immer in alles negative Beweggründe hinein. Wenn euch was aufstößt dann fragt doch lieber erst mal nach ob es wirklich so ist.

Wäre ich egoistisch und würde mein Tun nicht hinterfragen wäre ich sicherlich nicht hier und hätte nichts gepostet. Ich bin ein Mensch der alles 5mal hinterfragt und sich immer Gedanken macht ob er alles richtig macht. Sonst könnte ich nicht mit Tieren arbeiten.

Ich weiß das ein Tier sich in einer anderen Umgebung einleben muss und sich komplett verändern kann. Es braucht viel Zeit um ihn kennen zu lernen und man muss ihm viel Zeit geben.

Ich erwarte gar nicht das irgend etwas sofort funktioniert aber wenn ich nach und nach erkenne wo wir was tun müssen dann informiere ich mich doch darüber was ICH tun muss und was ICH lernen muss.

Beim Thema Kinder: Da gibts kein Gefiddel, er spielt auch nicht mit ihnen, er läuft brav an der Leine neben ihnen her, lässt sich mit leckerlies von ihnen verwöhnen und das war es auch schon. Da habe ich mich vielleicht falsch ausgedrückt.

Ich bin immer dabei, er sucht immer den Kontakt zu mir um sicher zu gehen das alles ok ist und das sehe ich auch und deshalb bin ich immer direkt dabei. Die Kinder werden von mir jederzeit angewiesen was sie tun oder lassen sollen und sie zwingen ihn zu nichts. Sie gehen nur mit ihm an der leine spazieren. Wäre da irgendwas das mir nur im entferntesten Sorgen machen würde, würden wir das so nicht tun! Und ich greife jedes Mal sofort ein, wenn uns jemand begegnet, die Kinder sich falsch verhalten oder sonst was ist. Außerdem sind die Kinder keine Kleinkinder mehr, sie sind keine Rowdies sondern eher zurückhaltend und haben Respekt vor Hunden.

Zum Thema "Leinenhilfen" beim Pferd kann ich dir im Vergleich zum Hund jetzt nicht folgen. Vielleicht meinst du was anderes?

Also noch mal, er muss erst mal gar nichts.

Seitdem ich weiß das er probleme mit Pferden hat bleibt er meistens zuhause. es kann an einem Tag dort nämlich mega ruhig sein, an einem anderen Tag sind viele leute gleichzeitig da und dann ist halt mehr los. Bei dem Wetter jetzt will ich ihn auch nicht irgendwo im Regen oder Nassen lassen, außerdem sind dort Katzen und da ist er eh unter Spannung weil er hofft eine zu sehen und jagen zu können.

Es gibt dort keine Möglichkeit einen sicheren Rückzugsort zu kreieren. Außer die Box meines Pferdes aber die ist nun mal nur frei wenn mein Pferd auf der Weide ist und wenn ich da bin hole ich ihn ja auch mal rein. Also alles nicht so gut. Ich müsste ihn dann irgendwo anbinden um die Box zu misten etc. das ist für ihn aber nicht schön und ich kann ihn so weder vom Bellen abhalten noch vom Jagen wollen... Bei diesem Problem bin ich noch sehr unschlüssig wie ich da weiter verfahren soll.

Trotzdem finde ich das es ein paar Dinge gibt die einfach nötig sind, wie zb Auto fahren.. Anfangs wurde ihm dabei übel, seitdem fahre ich sehr oft ein kleines Stück zum Gassi gehen mit ihm so hat er nach der Autofahrt hin dann den Spaziergang und danach gibt es nach dem Autofahren Futter. Also immer was gutes. Außer Autofahren haben wir derzeit nur Spaziergänge als Programm. Natürlich an verschiedenen Orten, anfangs nur die gleiche Runde. Den Rest der Zeit darf er zu 90% nichts tun, also gemütlich auf der Couch liegen.

ZU den Kunden fährt er frühestens im Frühjahr wieder mit.

Was heißt frontal auf einen Hund zu gehen?

Man geht einen Feldweg entlang, es kommt uns jemand entgegen und jeder geht auf eine Seite am Wegesrand und man geht im Bestfall aneinander vorbei. Wie man das halt so macht wenn man sich begegnet..

Jeder Hundebesitzer versucht ganz automatisch Rücksicht zu nehmen und so viel Distanz wie möglich zu haben aber irgendwie muss man halt aneinander vorbei. Wie bereits gesagt, nehme ich ihn auf die abgewandte Seite und versuche zügig voran zu gehen. Ich gehe aber nicht in den Graben oder so, einfach nur ganz nah am Wegesrand sodass er schon auf dem Grün neben dem Weg läuft.

Zitat

Okay, Du sagst er war auf ner Pflegestelle (Wie lange? 2 Wochen? 2 Monate?) und in Rumänien Straßenhund mit Familienanschluss.

Was man bei solchen Hunden, find ich, nie außer Acht lassen sollte: Sie haben bis dato ihr Leben lang die Distanz zu Dingen selbst bestimmt. Hierzulande wachsen Hunde damit auf, dass überall Hunde sind, überall was zu nah kommen kann, als einem lieb ist, dass man an der Leine kommunikativ eingeschränkt ist. Sprich: sie wachsen in die Spielregeln rein. Pöbler gibt es trotzdem.

Meinem Empfinden nach betrifft das aber besonders viele Tierschutzhunde, die vorher leinenlos lebten. Kulturschock/Kommunikationsschock gewissermaßen.

Dass Mensch die Dinge regelt, kann hund nicht sofort wissen. Klar nutzt hund die Strategien, der er kennt und kann und die sich als wirksam erweisen.

Da ist es der Job des Menschen, den Hund im Grunde zu entlasten. Dazu gibt es unterschiedliche Wege.

Aber nach so kurzer Zeit würd ich persönlich erst mal meiden, was aufregt, bis man einander so gut kennt, dass man gemeinsam sinnvoll was erarbeiten kann.

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Genau so ist es. Er ist komplett anders aufgewachsen und man merkt das auch. Er kommuniziert ganz anderes. Viel klarer wie ich finde. Wir haben schon einige Straßenhunde getroffen und mit denen klappte es bisher ausnahmslos. Mit einer rumänischen Hündin war es ganz einfach, er kam ihr anfangs etwas zu nahe, sie knurrte ihn einmal richtig an dann war das Ding durch, danach waren wir zwei stunden spazieren und es klappte tadellos weil sie gleich zu Anfang die Fronten geklärt hat.

Bei unseren Hundebegegnungen kann er nun mal nicht entscheiden lieber weg zu gehen aber wenn ich einen Hund treffe muss ich leider auch mal dran vorbei gehen. ich kann nicht jedes Mal umdrehen und oft gibt es auch nur einen Weg und keine Ausweichmöglichkeiten.

Ich verstehe sein Problem absolut, meine Hundetrainerin kommt aus Rumänien, sie erklärt mir immer sehr genau wie die dort leben. So kann ich ihn verstehen aber ich brauche natürlich noch Übung und Wissen wie ich mit den Dingen umgehen kann.

Ja, ich muss lernen wie wir eine bessere Beziehung aufbauen und hier fehlt es mir noch an Wissen. Außerdem muss ich lernen wie ich ihm klar mache das ich die Probleme kläre und nicht er.

Dafü hab ich hier geschrieben, ich brauche einfach Input :-)

Zitat

Is er aktuell schon immer mit dabei auch beim Arbeiten oder wie löst Du das?

ich lege meine Termiine so das er nicht lange allein ist. Bei manchen Terminen war er auch schon dabei, mit dem ein oder anderen Kunden bin ich danach noch Gassi gegangen mit deren Hunden und der Kundschaft. Bei denen wo ich die Hunde kenne und weiß das das klappen könnte. war auch bisher kein Problem.

Bei einigen Kunden müsste er auch im Auto bleiben und das möchte ich dann auch nicht, schon gar nicht bei dem Wetter jetzt.

Allein bleiben zuhause ist für ihn auch kein Problem. Er liegt dann auf der couch und wartet ganz lieb. ich habe eine Cam installiert..

Auch das habe ich anfangs geübt und er kannte es auch shcon von der Pflegestelle..

Zitat

Bei einem Hund, der möglicherweise mit Enge ein Problem hat oder "maßregelt" , würd ich außerdem auch aufpassen, ob er das nicht auch in Bezug auf Menschen hat.

Reitstall mit viel Betrieb kann (muss nicht) dann auch die völig falsche Umgebung für den Hund sein, vorallem, weil Du ja nicht immer 100% bei ihm sein wirst, weder gedanklich, noch physisch.

Der Hund ist nach 8 Wochen recht wahrscheinlich noch nicht "voll da". Theoretisch können etliche Verhaltensdetails auch erst sukzessive auftauchen.

Ihr habt mit Hundeschule und Co. schon ein enorm straffes Programm für einen Hund, der das alles nicht kennt. Plus Diskussionen, was auch immer das heißt.

Es wirkt, als würdest Du sehr viel erwarten. Also einfach darauf bezogen, dass da ein Hund ist, der keinen Menschenalltag kennt und der grad sein Leben hardcorest umgekrempelt kriegt.

Das kann Euch durchaus noch um die Ohren fliegen (muss nicht).

Wenn es so ist, wie es anklingt, würd ich vermutlich erst mal schauen, wo ich ihm Pferde ersparen kann (oder umgekehrt) und mehr Zeit einplanen und schauen, was da sonst noch alles kommt, an Vertrauen und Zusammenarbeit arbeiten und... in längeren Zeiträumen denken.

Wie gesagt, er ist im Umgang überhaupt kein typischer Straßenhund. Er liegt hier neben mir, hat den Kopf auf meinem Bein, die Pfote dazu damit ich nicht vergesse ihn zu streicheln. Er ist super entspannt, ich kann ihn ein paar stunden allein lassen, er hat nicht einmal geweint oder sonstiges. Man merkt ihm im Haus oder mit menschen absolut nicht an woher er kommt.

Du hast da ein ganz falsches Bild im Kopf. Dieser Hund geht zu jedem Menschen hin und lässt sich streichen und drückt sich ans Bein um mehr gestreichelt zu werden.

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Zitat von Phonhaus

Dann mal andersherum gefragt - nach Deinen Schilderungen: Ihr seid im Training, Du kannst ihn handeln, Du hast einen Blick für ihn, was je alles schonmal super ist.

Am End e bin ich Hundeanfänger und jeder Tipp hier bringt mir was. Jede meinung und jede Sichtweise. Ich kann natürlich zu jeder Meinung sagen was stimmt und was eben, durchs schreiben in einem Forum, falsch rüber kommt. Was ja auch in einem Forum normal ist...

Ich wollte vor allem erst mal Einschätzungen hören was es ein könnte, wo unser Problem liegen könnte...Und da hab ich auch shcon viel mitgenommen..Manchmal hilft es einfach drüber zu reden, mit anderen Hundebesitzern.

Wo ist der Punkt, für den Du Tipps suchst - verringern der Individualdistanz, oder Gewöhnung an andere Vierbeiner? „Zeigen und Benennen“ wurde hier ja schon genannt, das kann ein guter Trainer auch mit Dir erarbeiten. Insgesamt die Sicherheit und das Vertrauen in Dich aufbauen, dass Du „kritische“ Situationen regelst und er sich nicht ins Zeig legen muss dafür, auch. Das wären so meine Herangehensweisen. „Schönfüttern“ würde ich nur bei Angst

Es ist natürlich Deine Entscheidung, was Du tust . Ich selbst würde halt keinen Tierschutzhund durch ein Kind führen lassen, der erst seit ein paar Wochen da ist und bei dem ich das Gefühl habe, dass er im Zweifelsfall doch auch die Zähne einsetzen könnte. Auch nicht, wenn ich dabei bin. Ist nicht böse gemeint, einfach nur mein Gefühl.

Wenn du ihn kennen würdest dann wüßtest du warum ich diesem Hund vertraue wenn es um Kinder geht. Er ist weder notorisch aggressiv noch ein Beißer. Er ist mega vorsichtig bei Kindern, lässt alles mit sich machen, kannte vorher schon Kinder, er kommt nicht direkt vom Transporter aus Rumänien, er war auf Pflegestelle und ich konnte ihn dort schon kennen lernen. Er ist kein typischer Tierschutzhund. In Rumänien gehörte er zu einer Familie, lebte aber trotzdem auf der Straße. Deshalb ist er weder ängstlich bei Menschen noch muss ich bei ihm ein Sicherheitsgeschirr verwenden. Du hast da wahrscheinlich gerade einen traumatisierten Straßenhund im Kopf, der vor allem und jedem Angst hat und sich bei Druck und Unsicherheit bei allem und jedem durch Bellen, Knurren und Beißen verteidigt aber das ist absolut nicht der Fall.

Dieser Hund ist grundsätzlich fröhlich, ausgelassen, sehr lieb und total verschmust.

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Zitat

Muss er im Stall mit dabei sein? Hat er dort irgendwo nen sicheren Rückzugsort?

Nein, er muss nicht aber es wäre schon gut wenn es irgendwann ginge denn dann könnte ich einfach meine Zeiten bei Pferd und Hund miteinander verbinden. Außerdem arbeite ich mit Pferden, fahre von Kunde zu Kunde, dabei sollte er ich irgendwann begleiten solange es Hunde-Autofahrwetter ist...

8 Wochen is einfach null Zeit für nen Tierschutzhund und wenn da die Erwartung im Raum steht, dass es klappen muss, ist auch viel Druck da.

Ich habe keine Erwartung!!! Aber ich sehe Probleme und will sie angehen. Ich will mich nciht mit Problemen arrangieren und mich dadurch einschränken lassen, wie so viele Hundebesitzer es leider tun... Er soll mein Begleiter werden und dafür müssen wir noch viel tun.. Ich will nicht sagen müssen, das können wir nicht, da können wir nicht hingehen, das muss ich vermeiden, etc...

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Zitat von BettiFromDaBlock

Guten Morgen und Frohes Neues!

Glückwunsch zum Neuzugang.

Ein Satz stach hervor beim Lesen "... er kann und darf unsicher sein aber er sollte nicht die Flucht nach vorne antreten,..."

Genau die Unsicherheit sollte angegangen sein. Nach vorne gehen wird immer erste Wahl bei deinem Hund sein. Entweder er hat es so gelernt oder es kommt noch genetische Veranlagung hinzu.

Ich würde immer davon ausgehen, wenn mein Hund nicht weiterweiß wird nach vorne gehend geregelt.

Sachen wie Ausweichen etc. kann man hinzulernen, aber im Notfall kommt der Instinkt.

Genau, das habe ich inzwischen auch in anderen Dingen erkannt, er wird immer eher nach vorne gehen anstatt sich zu verziehen. Das Silvesterfeuerwerk wurde gestern abend auch verbellt, wenn auch auf der Couch... Er ist nun mal so.

Leider kann ich ihn noch nicht aus dieser Situation heraus holen, ich sehe wenn er den anderen Hund schon weit vorher fixiert aber da reagiert er dann nicht mehr auf Ansprache etc. Genau da muss ich dann ansetzen und ihm sagen das er das lassen muss. ich denke da fehlt es uns an Grundsatz Erziehung bzw an Vertrauen und Beziehung. Das wird jetzt meine Baustelle sein, die Beziehungsarbeit. Das brauchen wir nämlich genauso wenn er mal eine Fährte aufgenommen hat. An der Schleppleine schaltet er da doch öfter mal die Ohren auf Durchzug....Wenn er mit dem KOpf bei mir ist dann hört er und kommt auch auf Ruf aber sobald er mich ausblendet bin ich das dann auch erst mal...

Die Unsicherheit / Angst kann durch Orientierung und Vertrauen zu dir und auch durch Arbeit am "Problemobjekt" stattfinden. Am besten natürlich beides.

Angewandte Seite führen, Abstände halten, für Frust Entladung durch Auslauf sorgen, gemeinsames Hobby, es ruhig anzugehen usw. davon hast du bestimmt schon hier gelesen.

Bei uns hat dazu zu Beginn Schönfüttern geholfen (bei Hunden heute noch, mittlerweile Frischkäse / Wurstsaft aus dem Deoroller)

Was ist Schönfüttern und wie geht das?

Ich habe schon mal ein wenig über Zeigen und Benennen gelesen aber von sowas sind wir noch Meilenweit entfernt. Ich brauche eine einfacherer Methode...!

Für Dinge wie Fahrrad, Jogger, Pferde etc konnten wir ein Markerwort einführen. Als das saß wurde jeder Anblick eines Objekts gemarkert und mit Futter belohnt. Sobald der Hund nur drüber nachdachte, gemarkert. Mittlerweile werden mir Jogger aus 100m Entfernung angezeigt und ich kann belohnen statt schwitzen. Oder ich kann sie durch Zeigen und Benennen selbst anzeigen.

Da du noch nicht einschätzen kannst was passiert wenn ohne Leine, lass das bitte so. Ich habe das mit einer Narbe am Bein bezahlt.

Maulkorb habe ich immer mit dabei und an Tagen an dem ich merke, es ist heute kritisch, bleibt der drauf.

Ja Leine bleibt erstmal, es gibt Situationen, da kann ich die Schleppleine auch mal ein paar Minuten fallen lassen und es klappt ganz gut aber meistens bin ich froh das die Leine da ist....auch weil er doch etwas jagdlich interessiert ist...leider auch bei Katzen....

Nach 6 Wochen hat der Hund auch noch nicht alle Köfferchen ausgepackt. Baut lieber Vertrauen auf, statt zu nah in kritische Situationen zu gehen. Außer mit einem Trainer vielleicht.

Also mein Tipp, weil du ja gefühlt ein gutes Hundegefühl hast, wären Dinge wie Schönfüttern, Click for Blick und zeigen und benennen zu recherchieren.

Und zu akzeptieren, dass nach vorne gehen immer erste Wahl bleibt, wenn man selbst zu spät reagiert oder der Hund entscheiden muss/darf.

Weist du was für eine Rasse deinstecken könnte? Was jagdhundiges oder so?

Keine Ahnung, er ist ein mittelgroßer Hund, ich finde er hat Ähnlichkeit mit einem Appenzeller, Rute über dem Rücken zb. und er ist tricolor. Das würde natürlich auch das Verbellen erklären...Appenzeller verteidigen ja ihren Hof... Aber am Ende kann da alles drin sein...

Er ist auf jeden Fall jagdlich interessiert aber ich denke das ist einfach eher das Leben auf der Straße, das Selbstversorgerleben und sein Charakter...

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