Beiträge von Lea2020

Zitat von lxbradormicky_

Züchter vertreiben schon eigenes Futter? Krass. Kannte das bisher nur von diesem Silberlabbiy-Züchter..

Die Zusammensetzung ist ähnlich dem Happy Dog Welpenfutter. Ist nicht schlecht, aber soweit ich weiß wirklich nur für Welpen und ewig würde ich das nicht füttern sondern wie Winnie82 schon schrieb dann auf Junior umsteigen.

Danke Euch beiden; ja es ist klar, dass dass nur bis zum sechsten Monat ist, danach gibt es von dem Züchter (für den ich in einem anderen Tread gerade ein wenig zerrissen werde ...) das Nachfolgeprodukt. Ich wollte einfach nur sicher gehen, dass ich das Lea für den Moment geben kann - in 2 Monaten sehen wir weiter.

Zitat von hasilein75

ich zitiere:

Nun kreuzen Sie die von Ihnen gewünschte Ahnentafel oder den Ahnenpass an. Der Ahnenpass ist bedeutend hochwertiger und hat viele interessante Seiten zusätzlich welche später für Züchter und Ausstellungsgänger interessant sein könnte.

Vllt macht das den Unterschied aus und ich bin hier einfach an der falschen Stelle...ich möchte weder auf Ausstellungen gehen noch Züchten...sondern einfach einem Hund ein tolles, langes, gesundes Hundeleben ermöglichen und Freude dabei empfinden, mit ihm Zeit zu verbringen, ihm Dinge beizubringen, irgendwann wenn er älter ist mit ihm Joggen zu gehen, ihn mit in die Toskana zu nehmen...sowas halt.

Ich habe ein bisschen den Eindruck, dass der Anspruch hier in dem Forum ein ganz anderer ist; von daher sorry, wenn das hier nicht reinpasst.

Zitat von Dreamy

Ich schließe mich den anderen hier an. Nach seriöser Zucht sieht das leider nicht aus und auch der gleichzeitige Verkauf des eigenen Futters hat leider ein gewisses Geschmäckle. Vergleiche die Webseite mal mit der eines Labrador-Züchters aus dem VDH. Würde mich wundern, wenn dir da keine Unterschiede auffallen. Auf dem Grundstück des "Züchters" steht - siehe Google Satellit - auch eine ziemlich große Zwingeranlage (nennt er auf seiner Seite beschönigend "Hundehaus"). Die Hunde leben also offensichtlich nicht im Haus/in dauerhafter Nähe zum Menschen, sondern sind, gerade in den Wintermonaten, länger sich selbst überlassen. Das wäre für viele, mich eingeschlossen, ein absolutes No-Go beim Hundekauf. Sind die Welpen denn im Haus des Züchters aufgewachsen? Was lässt dich sicher sein, dass die dir gezeigten Elterntiere auch tatsächlich die Eltern deines Hundes sind? Hast du Einsicht in alle Unterlagen bekommen, Ergebnisse von Gesundheitsuntersuchungen (z.B. Röntgen auf HD, ED), Ahnentafeln, irgendwas Offizielles von einem Verein/Verband, der als Kontrollorgan hinter dem Ganzen steht?

Auch Dir danke ich für die erklärenden Worte.

Ich kann nicht sicher sein, dass die beiden erwachsenen Tiere, die wir gesehen haben, die Eltern sind. Erlaube die vermutlich dumme Frage: Wie kann man dem sicher sein? Ich nehme nicht an, dass man normalerweise einen DNA-Test machen lässt?

@Dokumente: Ja, ich habe Untersuchungsergebnisse und eine von dem "IVR"-Verband bestätigte Ahnentafel bis zu den UrUr-Großeltern, nach der alle Tiere HD-ED frei und zuchttauglich sind.

Zitat von Dimmalimm

Zitat von Lea2020

Kannst Du mir sagen, woran man das erkennt? Ich erkenne es wirklich nicht und mein persönlicher Eindruck und auch die "Betreuung" im Moment finde ich gut. Aber ich lerne gerne dazu...

Ich finde es bei manchen Webseiten für Anfänger wirklich schwierig, sich nicht von solch blumigen Formulierungen blenden zu lassen. Ein paar Fragen kannst du dir aber stellen - bzw. du hättest sie dir im Vorfeld stellen sollen:

- Gehört die Zucht einem FCI-anerkannten Zuchtverband an?

- Hast du die Elterntiere gesehen (v.a. natürlich die Mutter; den Vater ja i.d.R. "nur" auf Bildern)?

- Hat die Hündin einen gesunden, aufgeweckten Eindruck gemacht? War das Fell gepflegt, die Augen klar; hat sie mit den Welpen normal und natürlich interagiert?

- Wie oft lässt der Züchter eine Hündin belegen? / Alter der Hündin beim ersten Wurf?

- Hat der Züchter dir erklärt, warum er genau diesen Rüden für seine Hündin ausgewählt hat, und wenn ja, war die Antwort schlüssig in Bezug auf Wesen, Gesundheit usw. (und nicht nur "die Verpaarung hat sich ja die letzten 3x schon so gut verkauft" oder "der wohnt halt hier")? Wird ausreichend "frisches Blut" eingekreuzt oder sind die Elterntiere gar verwandt?

- Wurde die Verpaarung von offizieller Stelle (Zuchtverband) genehmigt?

- Hast du Wurfabnahmeprotokolle einsehen dürfen von einem offiziell ernannten Zuchtwart?

Unseriöse Zucht ist, sofern sie nicht gegen das Tierschutzsgesetz verstößt, nicht verboten, und ich denke, so kann es schwierig werden, dagegen juristisch vorzugehen. Ich möchte dir auch gar keinen Vorwurf machen, weil ich es, wie schon gesagt, wirklich nicht so leicht finde, sich als Anfänger nicht vom typischen "Hobby-/Liebhaber-"Geschwafel blenden zu lassen. Aber vielleicht helfen dir diese Anregungen ja ein bisschen beim "Sortieren".

Und noch zum Thema "Hundehändler": Den meisten (seriösen!) Züchtern, die ich kenne, geht es weniger ums Verkaufen als um den Erhalt der Rasse, der Eigenschaften, die sie so schätzen, den Erhalt und der Fortführung der Eigenschaften ihrer Hündin(nen), und viele haben sogar noch einfach Freude daran, ihre Welpen und deren neue Familien bei ihrem Start ins neue Leben zu begleiten. Ein finanzieller Gewinn ist so ein Wurf bei wirklich guter Aufzucht eher selten ;-)

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Ganz herzlichen Dank - diese Auflistung werde ich mir notieren, wenn es irgendwann einmal so weit sein wird, dass ich mir Gedanken um einen neuen Welpen machen muss.

Wenn ich Deine Fragen durchgehe:

- Der Züchter gehört dem IVR-Verband an

- Ja, ich habe beide in Life gesehen

- Ja

- Weiß ich nicht.

- Nein / hat er nicht

- Ja.

- Nein, ich habe aber auch nicht gefragt.

All-in: Offensichtlich kein guter Griff von mir - auch in meinem Alter lernt man dazu.

Zitat von Chien_de_coeur

Seriöse Züchter für deine Rasse findet man DRC, der dem VDH angehört. Ein seriöser Züchter zeigt transparent seine Elterntiere inklusive Stammbaum und aller gesundheitlichen Untersuchungen. Er plant Verpaarungen sorgfältig um wesensfeste, gesunde Hunde zu erzeugen mit Hinblick auf viele Faktoren, die auch die Zukunft der Rasse betreffen.

Die verlinkte Seite erfüllt keines dieser Kriterien.

Wir haben beide Elterntiere gesehen und einen Stammbaum bis zu den UrUr-Großeltern bekommen.

Zitat von Phonhaus

Was für Vorwürfe?

Was bemängelt wird, ist, dass es sich hier zum Einen nicht um einen Züchter handelt, der einem im VdH organisierten Verein angeschlossen ist. Und zum Zweiten, dass man nichts über eigene Hunde, Elterntiere, Kriterien für genau die ausgewählte Verpaarung ... erfährt (zumindest nicht auf den ersten Blick, ein genaues Durchforsten der Seite habe ich mir erspart). Keine detaillierten Gesundheitsuntersuchungen. Keine Bilder von Muttertieren samt Wurf mit einer Chronik der Aufzuchtswochen sieht. Was die Möglichkeit offen lässt, dass die Welpen (teils) woanders eingekauft und weiterverkauft werden. Und das wäre hier mit Hundehandel gemeint.

Da die Seite nichts Anderes verspricht, ist da auch nichts einklagbar. Ob die Giardien ein Sachmangel waren, der dem Händler bei Übergabe hätte bekannt sein und den er hätte angeben müssen: Da sehe ich schlechterdings keine Möglichkeit, das zu belegen. Was die Größe anbelangt: Du hast die Ware in dieser Größe abgenommen.

Vom Verstoß gegen das Tierschutzgesetz hast hier nur Du gesprochen. Wie die „Produktionsbedingungen“ waren: Nun, auch darüber könnte man nur Vermutungen anstellen, unter Anderem anhand der Größe des Welpen. Mag ich nicht, lass ich lieber.

Sollte hier je ein Rassehund einziehen, dann wärs keiner von dieser Herkunft.

Ansonsten drücke ich Euch die Daumen und hoffe, dass der Stöpsel noch einen anständigen Schub macht, die Verdauung in Ordnung kommt und Ihr Euch gut zusammenfindet.

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Vielen Dank, nun verstehe ich, was hier gemeint ist.

@Giradien: Es ist ja umgekehrt, er hat belegt, dass sie keine Giradien hatte. Ich müsste also beweisen, dass der TA ihm ein falsches Attest ausgestellt hat...

@TierSchG: Ja, weil das für mich zumindest zunächst mal relevant ist und ich es an der Grenze zur Rufschädigung sehe, eine wirtschaftliche Tätigkeit als "unseriös" zu bezeichnen, die mit geltendem Recht vereinbar ist.

Vielen Dank für die guten Wünsche - ich werde mein bestmögliches tun.

Zitat von hasilein75

das macht ja nun keinen Sinn mehr..... der Hund ist ja nun da..... besser informiert man sich halt vorher

Dafür, dass der Züchter so offenkundig "unseriös" ist, sind die vorgetragenen Fakten dann doch eher dünn - sorry.

Aber ich gehe Dir Recht, die Diskussion bringt nichts, ich koche mal HB für Lea :-)

Zitat von hasilein75

Zitat von Lea2020

gegen das TierSchG verstößt,

nö

Zitat von Lea2020

dass der Züchter unseriös ist.

ja

Ich bleibe hartnäckig - woran machst Du das fest? Damit keine Zweifel aufkommen: Ich will niemanden verteigen oder Fehler, die ich gemacht habe, weg diskutieren. Aber ich möchte verstehen, was genau unseriös ist. Dass auf der HP die Elterntiere nicht zu sehen sind, wir diese aber kennengelernt haben? Der Züchter hat uns auch angeboten, den Hund jederzeit zurück zu nehmen, wenn sich bei uns die Lebenssituation verändert oder so. Für mich als Hunde-Laien wirkte das nahezu familiär. Das kann natürlich die große Fake-Show sein, nur die würde ich dann gerne erkennen...

Zitat

Nochmal zum Matschekot. Das kann ja verschiedene Ursachen haben. Giardien-Rückfall, Würmer, Kokzidien, irgendwelche anderen Darmparasiten, eine Unverträglichkeit, eine zerschossene Darmflora, ...

Ich würde einfach mal eine Sammelkotprobe zum TA bringen und der soll das dann checken.

So ist es ja doch nur raten

Weshalb möchtest du denn gegen den Verkäufer juristische Schritte einleiten? Was hat er denn gemacht oder nicht gemacht?

Nur, weil er nicht im VDH züchtet und es besser gewesen wäre, bei einem Züchter vom VDH zu kaufen, muss man ihn ja nicht gleich verklagen.

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Ich möchte ihn nicht verklagen, mir geht es nicht darum von dem Kaufpreis etwas zurück zu bekommen oder so - ich bin mit dem Hund sehr glücklich und wir werden sie fit machen :-)

Und klar, dem Problem werden wir definitiv auf den Grund gehen, alles keine Frage.

(--> Ich wollte nur sagen ich würde den Züchter sofort verklagen, wenn die Vorwürde stimmen, schon alleine um andere Käufer zu schützen).

Zitat von miamaus2013

Zitat von Lea2020

Was meinst Du ob ich gemacht habe?

Dich um Schadensersatz bemüht wegen der Lieferung einer nicht mangelfreien Sache.

Bisher habe ich keinen Anhaltspunkt dafür:

- Ich habe bei der Übergabe von Lea neben diversen Unterlagen die letzte TA-Untersuchung bekommen, die seinerzeit 2 Tage alt war und bei der sie negativ auf Giradien getest wurde. Wenn sie dann 3 Wochen später welche hat, ist ein Sachmangel nicht beweisbar und der Züchter auch nicht als "unseriös" zu bezeichnen. Nach Aussage von meinem jetztigen TA haben in Frankfurt (wo wir wohnen) im haben "mehr Hunde Giradien als irgendetwas anderes"; ich kann also nicht ausschließen, dass Lea sich hier infiziert hat.

- Wenn jemand allerdings Kenntnisse hat, dass dieser Züchter gegen das TierSchG verstößt, ist das hinreichend, um einen Sachmangel der hergestellten Sache durchzusetzen (ob das Tier Giradien hat oder nicht).

Deshalb meine Frage, ob jemand diese Infos hat und vor allem wie ihr auf einen Blick erkennt, dass der Züchter unseriös ist.