Beiträge von SternamHimmel

  • vRp

    Zitat

    Und in ein paar Jahren sind die Ta.-praxen genauso voll wie heute.Nur sind es dann nicht mehr die Tumore ,Unverträglichkeiten und Allergien der Trofu-Leute, sondern die organischen Krankheiten der Barfer


    wie unterscheiden sich die Erkrankungen der "Trofu-Leute" zu den "Krankheiten der Barfer"?
    :hust:


    Zitat

    ich habe diesbezüglich noch nie den Enerrgiebedarf berechnet weil einfach nicht bei jedem Hund in der gleichen Gewichtsklasse übereinstimmt.


    Bei meinem Welpen balanciere ich mal mehr mal weniger ,und er entwickelt sich gut.


    Von daher würde ich auf Empfehlungen verzichten ,und es dem jeweiligen Hund vor Ort anpassen


    Kannst du überhaupt den Energiebedarf errechnen?
    Oder kannst du da M/Z nicht anwenden?


    Weißt du warum der Energiebedarf bei einer so genauen Proteinfütterung gem. M/Z so wichtig ist ?
    Lese mal M/Z nochmal, wirst dort die Antwort finden, oder Boxermaus fragen :D


    Vor allem eben beim Welpen ist DER Energiebedarf extrem wichtig, vor allem eben wenn Protein genau gefüttert wird! Warum wirst du ja wohl wissen, wenn du schon oben von DEN Erkrankungen redest :D


    Ist ein Widerspruch in sich, einerseits berechnets du alles was du von -boxermaus -soweit nach Jahren verstanden hast, dann berechnest du einiges nicht, läßt es einfach "unter den Tisch" fallen, Warum? weil du es nicht verstanden hast oder die Bedeutung nicht kennst oder es pauschal so ohne Wissen, einfacher ist?
    Dann über sie Barfer schimpfen, die dir nicht genau genug füttern :elkgrin2:
    Nichts für ungut, aber ist eben eine "schlechte" oder sagen wir mal - pauschale Kopie von boxermaus und ja ich bin in ihrem Forum und ich bin BARFer ;)

  • Verunsicherung

    Zitat

    da da wurde mir en teures buch über hundeernährung empfohlen.. (51 euro)
    ganz wissenschaftlich.. man dürfe nur gekochtes fleisch füttern, wegen.. krankheitskeimen..
    das versteh ich nicht, weil die wöfe ja auch keine garküchen betreiben...
    aber das schreiben ärzte. also verunsichernd ist das schon..
    ist da was dran mit den keimen?


    Hallo Thomas,


    wenn du mal nachdenkst, wirst du bestimmt mal dahinter kommen, denn es ist aus "Sicherheitsgründen", denn Ärzte oder Wissenschaftler können in wissenschaftlichen Büchern auf keinen Fall diese tatsächlich bestehende Gefahr verleugnen, auch wenn sie noch so gering ist. Das ist nun mal so bei wissenschaftlichen Büchern :)


    Was dann wirklich gemacht wird, ist eine andere Sache und geht in die Verantwortung und Haftung des Einzelnen. Wie so vieles im Leben, geht es auch bei den Aussagen von TÄ in diesen Büchern auch um "Haftung" im weiteren Sinne.


    Und in diesem wissenschafltlichen Buch ist das Thema Wolf total daneben, weil es um die wissenschafltiche Erkenntnisse über die Hundeernährung geht, zum Teil aus USA etc. übernommen und modifiziert, aber auf jeden Fall auf den heutigen Stand der Wissenschaft. Die Angaben dienen als Richtwerte/ Faustzahlen und immer für den jeweiligen Hund anzupassen.
    Ferner auch für die FeFu-Hersteller :-), wenn auch nicht ausschließlich.


    In der Einführung von dem genannten Buch ist auch wunderbar Bezug auf den Wolf genommen und sie beführworten sogar die frische Fütterung der Hunde :) sogar auf die HP der beiden Herren zu finden und auch von den TÄen aus USA :)


    Das Buch ist nur für Leute, dich sich wissenschaftlich mit der Thematik beschäftigen wollen oder müssen (TÄ, Studenten oder auch Laien, die sich in das Thema einarbeiten wollen oder müssen).


    Und im Prizip baut sich "barfen" auch irgendwo auch auf wissenschaftliche Erkenntnisse auf und nicht nur in Anlehnung an den Wolf. Es ist keiner auf "Wolfsforschung" gewesen und hat genau ermittelt was der Wolf alles frist und was nicht :) und wie verdaut wird und wie nicht .. zumindest habe ich bisher nichts von dieser Spezialität gehört, Wolfsforschung o.K. aber nicht explizit hinsichtlich Ernährung. Es ist beim barfen eine Anlehnung nach dem Beutetier-Prinzip, als einfache Erklärung über die Struktur der Ernährung des Hundes. Aber Details, wie Ca. Bedarf, Vitamin A (über frische Leber), P etc. stammen überwiegend aus der wissenschaftlichen Forschung der TÄe in USA, England, Frankreich und D etc.

  • Tipps zum ZUNEHMEN bitte !

    Zitat

    Der Virus den du meinst ist der Aujetzki-V. Verläuft Ich würde dann lieber das nicht ganz reine Gänseschmalz weglassen, als die Gefahr einzugehen.


    Schweineschmalz ist hocherhitz hergestellt und der Virus, wenn überhaupt, würde nur im rohen Schweinefleisch sein :mrgreen:


    Und wer barft der füttert ROH und nichts erhitztes oder gekochtes, hieß es hier mal von jemanden im Forum. Dann sollten die ganz überzeugten Barfer doch lieber frisches Fett nehmen = fetthaltigers Fleisch, wenn der Hund an Gewicht verliert.


    Hund braucht Fett !!! Fett ist eine Energiequelle für den Hund, bekommt er zu wenig Energielieferanten dann muss er sich die Energie aus dem Protein nehmen und das ist nicht der Sinnn von Protein :-))).


    Hund braucht ganz grob gesagt, je nach Hund verschiedene Mengen an:
    Protein = Fleisch, Fisch, etc.
    Ballaststoffe = Gemüse /Obst
    Energie = an erster Stell = FETT und dann gekochtes glutenfreies Getreide oder eben hocherhitzte Getreideflocken oder gekochte Kartoffel. Letzteres hat nur wenig kJ, da muss man dann schon ordentlich füttern.



    Und die, wie ich auch mal was gekochtes geben und die können auch ohne Gefahr Schweineschmalz füttern :)

  • schweinefüße ?

    Zitat


    12 Schweinefüße
    nun meine frage, kann ich die füttern, und wenn müssen die abgekocht sein oder kann ich die auch roh (nach dem auftauen versteht sich :wink: ) verfüttern ?


    Ich füttere schon Jahre u.a. auch Schweinefleisch, auch die Knochen und die Leber. Meine Hunde leben noch und die, die gestorben sind, sind nicht am Schweinefleisch gestorben.


    Ich kenne einige Barfer, die Schweinefleisch füttern, unter anderem auch, weil es Allergiehunde sind und nichts anderes vertragen.


    Kannst sie ja mal kurz anbraten, wenn Hund sie noch nicht kennen und mal füttern. Wirst sehen, Hund überlebt es und wird nach Schweinefleisch süchtig :)

  • Ab wann BARFEN?

    /quote]
    Nee, das muss nicht sein, bitte nicht andere schlecht machen.


    Die Betreiberin dieses Forums verkauft "Mittelchen", das ist richtig --


    Und Schleppenträger und rumlaufen... das ist in diesem Zusammenhang abwertend, egal ob man ein "nicht abwertend" danach dranhängt oder nicht.


    So wie es sich anhört, hast du es mit kranken Hunden zu tun.
    Nur allen Anfängern gleich ein Buch zu empfehlen, nach dem man z.B. Vitamin E in Kapselform zufüttern müsste, wenn man auf die in diesem Buch enthaltenen Bedarfswerte kommen will, davor wollte ich hier gewarnt haben.
    [/quote]



    Hallo Kay,


    stimmt, muss nicht sein irgendjemand/irgendwas schlecht zu machen. DA gebe ich dir voll und ganz recht und erwarte das dann auch von dir ...


    Also ...liegt mir fern hier irgendjemand schlecht zu machen, tut mir leid, wenn es so rüber kam. Das empfindest du vielleicht so ... aber kannst es mir nicht unterstellen ... liegt mir auch fern ... die meisten der Fories, gerade in dem Forum, sind 100 % bestrebt das Beste zu tun ... da bin ich davon überzeugt ...ehrlich ..und ich finde auch, es ist das zur Zeit beste Forum, kenne es leider nur über Dritte die im Forum sind und auch THP sind ;-) und da wurde mal zusammen gelesen etc. ..mit fehlt leider im Moment noch die Zeit mich da auch noch persönlich einzuklinken ...


    Schleppenträger sind sehr wichtig ... tut mir leid ... absolut nichts abwertendes ... im Gegenteil ;-) ...


    ABER ... warum machst du das Buch von M/Z so schlecht ???
    Waren wir uns nicht eben noch einig, dass wir es nicht guten finden, irgendjemand oder irgendwas schlecht zu machen ... ??? ;-)


    Das Buch stammt von Ernährungswissenschaftler,also keine "Schreberlinge" (auch nicht abwertend gemeint), die einfach da mal einen Roman über Erfahrungen etc. schreiben können oder dürfen und dann noch mit dem eigenen Namen ...


    Du gibst sogar eine Warunung aus gegen dieses Buch... du wolltest nicht, dass man schlecht redet ... aber Warnungen ... wenn ich nun vor dem GSG-Forum gewarnt hätte, dann hättest du bestimm "aufgeheult" ...


    Aber, wenn du mehr als diese Ernährungswissenschaftler weißt ... o.K. und mir das konkret darlegst ... aber das bezweifle ich ... auch nicht böse gemeint ... aber ich finde in so einem kleinen "wissenschaftlichen" Buch mit kurzen einfachen Futterplänen, als Anhaltspunkte und Beispiele, können nicht alle "befriedigt" werden ... M/Z sagen auch, dass statt Nahrungsmittelergänzungen ... auch frische Leber verwendet werden kann ...


    Ich habe den Eindruck, du kennst das Buch gar nicht ...*grübel...


    ... die in dem Buch genannten "Bedarswerte" sind Richtwerte ... Faustzahlen ... Anhaltspunkte ... und rein rechtlich und wissenschaftlich gesehen ist diese Absicherung mit dem Hinweis auf Nahrungsmittelergänzungen notwendig und ganz in Ordnung, wenn man "einseitig" füttert oder füttern müßte ...


    Ich meinte dieses Buch auch nur als allgemeiner Einstieg in das Thema, wegen dem Preis und dem umfangreichen Wissen, also ein gutes Preis/Leistungsverhältnis ... einen Futterplan für deinen Hund, den mußt du dir ganz klar selbst erarbeiten und dich weiter imformieren ... kein Thema ... egal welches Forum ...immer mit GMV .



    Also meine eigenen Hunde sind gesund ... alle bisher... klar Kleinigkeiten, aber keine großen Sachen ...


    ....aber ich habe viel mit kranken Hunden zu tun ... mein täglich Brot, kann man fast sagen :( ... und wenn du dann siehst ... wie "falsch" viele die Rohernährung oder wie immer du diese Fütterungsart nennen willst, umsetzen ... dann kommen dir die Tränen ... am auffälligsten sind die veränderten Blutwerte ... auch bei rohgefütterten Hunden müssen diese stimmen (gibt ja eine große Normbereicht-Schwankungsbereich, der alle Rassen und Fütterungsarten auffängt) ... dann hörst du ständig das Thema "Sodbrennen" ... etc. ... bei diesen Symptomen ist sofort eine entsprechende Anpassung der Ernährung als erstes notwendig ... "laßt die Lebensmittel eure Heilmittel sein ... und die Heilmittel eure Lebensmittel" ...


    Aber das genügt mal erst zum Thema kranke Hunde ... will nur damit sagen ... es gehört einfach ein Mitdenken und sich informieren dazu ... nicht nur ein Buch lesen / in einem Forum lesen etc. ... so wie du schreibst, wie du fütterst ... tun das nicht alle ... was ich sehr vernünftig und überlegt finde ... so aus dem kurzen Satz was du geschrieben hast ...


    ... zu mir kommen eben Problemfälle, die sich ihre Hunde einfach nach menschlichem Ermessen roh füttern, ohne jemals sich mal mehr Gedanken darum gemacht zu haben ... sogar auf der typischen Rohfütterer-Seite (die ich übrings sehr gut finde, aber halt GMV noch einschalten etc.) findest du u.a. auch den Hinweis, das zu viel rohes Fleisch ohne Knochen ist nicht ausgewogen
    http://www.rawmeatybones.com/ (Seite 7 unter "hausgemachte Probleme)... dann wieder wird auf dieser Seite zu sehr pauschaliert ... viele Hunde können leider aus gesundheitlichen Gründen nur einseitig ernährt werden und müssen Nahrungsmittelergänzungen erhalten ... hat leider nicht jeder gesunde Hunde ... Dies ist was ich eigentlich bemängel ... es fehlen die eindeutigen Hinweise, dass diese Empfehlungen und Ratschläge eben nicht immer 1:1 umgesetzt werden können oder sollen oder es auch nicht immer regional oder warum auch immer möglich ist ...


    So ... genug davon ... wird zu umfangreich und wir müßten schon ins Detail gehen und das würde doch den Rahmen hier sprengen ...

  • Welches Gemüse auf keinen Fall?

    Ich nenne es Frischfutter und ernähre meine Hunde einfach gesund und wie es individuell paßt und da kann es Rohfütterung oder sonst wie heißen ... der Hund ist nun mal Individuum und sollte auch so ernährt werden ...


    Es gibt einfach nicht "die" Fütterungsart und nur ein "Schema F" ... die Fütterung des Hundes ist wohl so verschieden wie es Hunderassen oder Mischlinge gibt ....


    Keine Frage, dass roh u.U. gesünder ist ... aber jeder Hund ist anders und wir reden über BARF ja ... aber über kein Muss oder Nur ... man sollte auch nicht einfach nur Bücher wie NDF und BARF oder sonstige Webseiten zitieren, sondern GMV einschalten ...und an erster Stelle sollte immer die Gesundheit des Hundes stehen (in einem Hundeforum), egal wo ich mich befinde und welches Thema es ist ... sobald die Gesundheit betroffen werden kann oder ist ... sollte jede Meinung toleriert werden. Und Lebensmittel sollen deine Heilmittel sein .... aber Lebensmittel können auch das Umgekehte bewirken, wenn sie nicht artgerecht sind und/oder falsch angewendet/verfüttert werden.