Beiträge von Dobby.2019

Achja, das mineralische Gleichgewicht😂 Von Allergie über Pankreatitis bei jedem Problemchen das Allheilmittel.

Zitat von Benjito

Hatte gestern ein Gespräch mit einem Vertreter der Firma Reico. Die haben hier auf einem Campingplatz jede Woche einen Infostand. Als Fütterungsempfehlung hat der Herr 120 Gramm pro Tag für einen 13 Kilo schweren Hund empfohlen. Das kommt mir sehr wenig vor. Aktuell füttere ich Platinum rund 200 Gramm pro Tag. Begründet hat der Vertreter den geringen Bedarf dadurch, dass in Reico neben Fleisch auch Nudeln verarbeitet werden. Und das würde so viel Energie geben, dass der Hund nicht mehr bräuchte. Kennt sich jemand mit diesem Futter aus und kann etwas dazu sagen?

Reico bringt hauptsächlich nicht bedarfsdeckendes Futter auf den Markt und die Berater haben leider überhaupt keine Ahnung und geben gerne auch bei Krankheiten sehr waghalsige Empfehlungen raus.

Mein letzter Stand war auch, dass die Empfehlungen zu niedrig sind, allerdings weiß ich nicht, ob das aktuell ist.

Bitte halt Abstand von solchen Vertreter Firmen. In den meisten Fällen ist das Futter nicht bedarfsdeckend und die "Berater" haben keine Ahnung bzw je nach Berater bekommst du komplett unterschiedliche Sachen gesagt.

Du kannst natürlich Blutuntersuchungen machen, aber über die Ernährung wird das nicht so viel aussagen bzw erst sehr spät.

"Bei solchen Blutuntersuchungen, auch BARF-Profile genannt, wird der Blutspiegel von Calcium, Phosphor, Kupfer, Zink, Jod, Vitamin A, Vitamin D und einem Schilddrüsenhormon überprüft. Diese Parameter im Blut werden nicht alleine durch die Ernährung beeinflusst. Auch das Alter, das Geschlecht, die Rasse und etwaige Erkrankungen beeinflussen diese Blutwerte. Calcium wird zu 99% in den Knochen gespeichert. Nur ein Prozent der vorhandenen Calciummenge ist im Blut messbar. Der Körper hat mehrere Regulationsmechanismen, um den Calciumspiegel im Blut konstant zu halten. Bei einer Überversorgung mit Calcium wird es vermehrt im Knochen eingelagert und über die Niere ausgeschieden. Ist die Calciumversorgung dagegen knapp, wird Calcium aus dem Knochen freigesetzt und die Aufnahme im Darm gesteigert. Das bedeutet, dass eine Fehlversorgung von Calcium im Blut nicht sichtbar ist. Der Phosphorgehalt im Blut ist sehr stark vom Alter abhängig. Tiere im Wachstum haben doppelt so hohe Phosphorwerte wie ausgewachsene Tiere.

Um beispielsweise eine zuverlässige Aussage über den Kupferstatus zu machen, müsste eine invasive Leberbiopsie durchgeführt werden. Der Zink Blutspiegel ist stark vom Zeitpunkt und der Art der Fütterung abhängig. Detaillierte Information zu diesem Thema gibt es in unserem E-Learning Modul zum Thema Rationsberechnung. Letztendlich muss weder ein auffälliger Blutbefund auf eine fehlerhafte Ration hindeuten, noch bedeutet ein unauffälliger Befund, dass die Ration bedarfsdeckend ist."

Quelle

Wegen deiner TA: es kann sein, dass sie bezüglich Ernährung nicht so fit ist. Das wird im Studium viel zu wenig erklärt und deswegen ist es besser sich entweder an TA zu wenden, die auf Ernährung spezialisiert sind, also extra Fortbildung/Weiterbildungen gemacht haben (napfcheck, futtermedicus sind da gute Anlaufstellen) oder eine Ernährungsberatung ohne, dass studiert wurde. Es gibt dort allerdings auch schwarze Schafe. Wichtig ist, dass sie mit Bedarfswerten rechnen (NRC, FEDIAF) und nicht den Hund wie ein Wolf ernähren wollen.

Wenn du dich an napfcheck wendest, wird der Plan sich aber nicht wirklich von dem auf der Dose unterscheiden, außer der Hund kommt mit den Empfehlungen nicht klar oder ist krank.

Falls du eher allgemeine Fragen hast, wäre evtl eine Beratung ohne Planerstellung sinnvoller.

Falls du einzeln supplementieren möchtest, würden die das natürlich auch umsetzen, das musst du aber dann natürlich sagen.

Hey!

Von der Krankheit habe ich noch nie gehört und kann dementsprechend nur beitragen, dass man sich bezüglich Ernährung und Krankheit an napfcheck und futtermedicus wenden könnte. Dort arbeiten auf Ernährung spezialisierte Tierärzte und beraten dort bzw stellen Pläne auf.

Oder natürlich die Ernährungsberatung der LMU in Anspruch nehmen.

Zitat von naijra

Hast du diese Flockenzusammensetzung mit ihren natürlichen (!) Gehalten an Mineralien etc wirklich durch einen detaillierten Bedarfsrechner gejagt? Und wenn ja, mit was für Fleisch kombiniert?

Ich hab's nicht gemacht, drum kann ich keine endgültige Aussage treffen. Aber mit einem guten Fleischmix kriegt man das meist hin. Nur Muskelfleisch braucht in der Regel Ergänzung, Minimum beim Calcium. Ist aber mit ein paar Hühnerhälsen schnell gemacht.

Ja, habe ich gemacht. Natürlich waren nicht alle Gehalte deklariert, aber von der Zusammensetzung war nicht zu erwarten, dass die Mängel an zum Beispiel Jod bei der Zusammensetzung ausgeglichen werden.

Ich habe mich an der Fütterungsempfehlung orientiert und auf den Energiebedarf aufgefüllt.(20kg Standard Hund)

Also ca 140g Mix (33%)

und ca 280g Putenflügelfleisch ohne Knochen, da das hier unser 0815 Muskelfleisch ist (66%)

Natürlich kann man den Mix so ergänzen, dass es passt. Aber da bräuchte man (ohne Rechnen) eine Vitamin D Quelle (Fisch o.ä.), eine Eisenquelle (Innerein z.B.), eine Magnesium/Manganquelle (z.B. über Haferflocken), Salz, Jodquelle(z.B. ascophyllum nodosum), Kupferquelle (Lammleber, Gänseleber oder Zusatz), ein Zink Zusatz, Knochenmehl o.ä. und Öl.

Das erwähnt der Hersteller aber in keiner Silbe und das macht mich echt immer traurig, da viele es einfach nicht besser wissen und ihren Hund unwissend über lange Zeit mangelernähren.

Das klingt für mich, als hätte der Hund evtl Probleme mit unerkannten Unverträglichkeiten?

Anifit ist leider nicht so toll, wie es beworben wird.

Also allgemein kann man schon sagen, dass wenn zu viel Fett gefüttert wird der Kot weich wird bis hin zu Durchfall. Und dann gibt es total viele individuelle Komponenten, da muss man dann schauen welches Verhältnis zum Hund passt. Wenn es mit Vet Concept gepasst hat würde ich mich daran orientieren.

Allerdings deklarieren, die ja nicht offen das Verhältnis. Ich hatte da vor längerer Zeit mal angerufen und gefragt, kann mich aber nicht mehr erinnern was raus gekommen ist.

Evtl wäre es eine gute Idee, dass du dich mal erkundigst, dass man ein Orientierungswert hat.

Und dann Kaninchen oder besser Lamm, evtl dann auch mit Reis und wenig Schnick Schnack.

Ich würde allerdings erstmal nach einem Nassfutter suchen und wenn da alles passt, würde ich abwarten und dann nach einem Trockenfutter schauen. Wenn du das gleichzeitig wechselst, kannst du nicht ausmachen, welche Komponente Probleme macht, falls welche auftreten.

Also ich habe jetzt mal folgendes eingegeben:

aktuelles Körpergewicht 7kg, Endgewicht: 15 kg

Einzelhund, Rüde, intakt, 6 Monate

Bewegung bis 2,5 Stunden (ca 900kcal pro Tag)

Mit 300g Kartoffeln gekocht gewogen wärst du rechnerisch bei 92% der Energie

Mit 300g Haferschleim ( ca 75g Haferflocken roh ohne Wasser) hättest du 97% der Energie

Mit ca 75g Nudeln roh wärst du auch bei ca 97% je nach Kaloriengehalt der Nudeln natürlich

Zum Vergleich: Haferflocken haben roh ca 350 kcal/100g, gegart ca 85 kcal

Nudeln roh ca 350 kcal, gekocht ca 140 kcal

Kartoffeln gekocht ca 70 kcal , ungekocht ca 75 kcal

Da die Energiemenge vom gekochten Gewicht immer schwanken kann, je nach Wassermenge, rechne ich immer mit dem Rohgewicht

Quelle: https://www.nutritional-software.at/bls-recherche/

Aber Achtung: Das sind alles Schätzungen, bitte Wachstum mit Wachstumskurve überprüfen und bei Bedarf an eine Ernährungsberatung wenden!

Benutzt du beim Öl eins mit zugesetztem Vitamin E? Würde ich dir auf jeden Fall empfehlen

Man muss natürlich auch überlegen, wie viel Futter du zusätzlich im Training geben möchtest, oder ob du ein Teil davon im Training geben willst etc und ob es Kauartikel geben soll

Da fehlt von essenziellen Fettsäuren, Calcium, über Phosphor, Kalium, Natrium, Chlorid, Magnesium, Kupfer, Jod, Eisen, Mangan, Zink, Vitamin D, E ziemlich alles.

Zu den B-Vitaminen kann man nichts sagen, da es nur unter B-Vitaminen zusammengefasst wurde und nicht genauer einzeln aufgeführt wird.

Es wurde oben ja schon geschrieben, dass Vitamine/Mineralstoffe fehlen. Gerade wenn man es nur mit Muskelfleisch füttern soll, muss man einiges ersetzen.

Evtl wäre da eher ein Komplettzusatz etwas für dich?

Wenn es aber sowieso selten vorkommt, brauchst du dir eigentlich keine Sorgen um Bedarfsdeckung machen.

Wenn es mehrmals pro Woche ist, dann würde ich das Rechnen anfangen.

Wegen dem Reis:

Arsenbelastung im Reis - Was ist zu beachten! (futtermedicus.de)

Zitat von Nisu_rilu

Stimmt 280 -300 gramm usw

Nee de Rechner verstehe ich da aber auch nicht

Hast du das Video angeschaut oder alleine probiert?

Wenn du dich an die Angaben auf der Dose hälst, kann sowieso aber nicht viel schief gehen. Man muss halt nur schauen ob Kartoffeln reichen. Sonst gebe ich es bei Interesse auch mal ein und stelle es ein.

Wäre ja schon wichtig, dass die Energiemenge passt.

Welches Verhältnis von Fleisch/pflanzlich suchst du denn?